ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
15 июня 2014 1:15 Каргопольский Драгун написал: [q] Кокарда большого размера. Точна такая на купированной под барашковую шапку сибирской папахе обр. 1875 г. Не понимаю зачем производить подобную переделку. Эти папахи стали известны всей России во время РЯВ, став ее символом , как вальс "На сопках Маньчжурии." [/q]
А это разве не барашковая шапка образца до 1908-го года? У него на погонах, похоже, все тот же телеграфный знак (без шифровки). LZВозможно Вы уже раньше это упоминали и я пропустил. Данный персонаж не проходил срочную службу до ПМВ? Я бы не удивился, если на этой фотографии он в своей форме, в которой ранее уходил в запас, а теперь сфотографировался по случаю мобилизации в 1914-м. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
15 июня 2014 6:51 VC Желаю хорошо отдохнуть Владимир Николаевич. Точно это медаль в память Русско-Японской войны. В заблуждение меня ввел более светлая , по сравнению с красными погонами, часть ленты, которую принял за Андреевскую... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 8:32 Персонаж"телеграфист" 1888г.р. принят на действительную службу в ноябре 1910. ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
15 июня 2014 10:34 LZ написал: [q] [/q]
Если рожден до 1 октября 1888 г. тянуть жребий на призыв ему в 1909 г., если после этой даты рожденный -- то в следующем, 1910 г. А имеются ли сведения об его образовании? Определить время фотографии путем анализа внешнего вида нижнего чина, 1888 г. рождения, принятого на службу в ноябре 1910 г. в нашем случае весьма затруднительно. В его обмундировании: наличие унтер-офицерских нашивок и отсутствие других отличий, подтверждающих это звание на мундире, трехцветная тесьма на погонах, обозначавшая и вольноопределяющихся и лиц, окончивших курс ВФШ. Также на фото два предмета обмундирования, отмененные: а) головной убор фасона барашковой шапки обр. 1881 г., отмененной пр. вв. 1908 г. № 354 от 29 июля 1908 г. и б) сибирской папахи из черной овчины, обр. 1875 г., которую заменяли папахой из серого меха, натурального или искусственного, по пр. вв. 1910 г.№ 626 от 10 ноября. Этот головной убор солдат ПМВ знают все, по к/ф и произведениям изобразительного искусства СССР. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 10:35 Измайловцы--и в каких чинах? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
15 июня 2014 11:08 LZ написал: [q] Измайловцы--и в каких чинах?[/q]
Помилуйте ,какие же чины у солдат. У них были звания. На данном фото - рядовые-с... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
15 июня 2014 11:58 15 июня 2014 12:00 LZ Мундиры гвардии с настежными лацканами были возвращены пр. вв. № 178 от 8 апреля 1908 года. Уточнить помог бы нагрудный знак , утвержденный 15 марта 1910 г. Что то имеется похожее на правой стороне груди ...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4703 | Наверх ##
15 июня 2014 12:07 LZ написал: [q] Все из одной деревни Тобольской губернии.фото периода 1913-1917г.Крайний слева сидит 1876г.р.[/q]
Кстати документы Тобольского архива можно посмотреть в сети http://109.233.224.234:83/Default.aspx?ReturnUrl=%2fДля просмотра документов необходимо пройти регистрацию ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 14:43 спасибо всем кто откликнулся ! По измайловцам -.Есть мнение-изображены нижние чины в форме утвержденной после 1905года,наверно имелся в виду
приказ указанный Вами? О "чине" - спасибо что одернули.Такие ляпусы из-за того что мы пока без военного консультанта. Значит фраза- "за время службы был произведён в чин старшего унтер офицера" - будет в корне безграмотной??? Было присвоено звание старш.........?
По "телеграфисту"-Из призывного списка за 1910 год- 8 ноября 1888г.р. Малограмотный. 2класса цпш. жребий№14.-годен- к службе. По непроверенным данным внучки "Дедушка рассказывал что он закончил юнкерское училище в Тобольске и затем проходил службу в Петербурге". Из крестьян глухой деревни в40 дворов. С Сайтом Тоб. архива я знаком. Спасибо. А тобольский архив уже несколько лет-дом родной. И- снова с запросом: Обьект "Бай" - звание? род войск? Справка: 1894г.р. !914 года видимо принят по мобилизации
 ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
15 июня 2014 14:53 LZ написал: [q] Значит фраза- "за время службы был произведён в чин старшего унтер офицера" - будет в корне безграмотной??? Было присвоено звание старш.........?[/q]
Корректно будет написать так: "произведен из младших в старшие унтер-офицеры". Нижние чины от рядового до зауряд-прапорщика имели не чины, а звания. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
Это казак. Шашка казачьего образца, "шевелюр" из-под фуражки...