ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14206 | Наверх ##
28 мая 2014 23:15 28 мая 2014 23:16 svoi написал: [q] [/q]
... Что можно еще выжать? ... Только  "Почему на третьем году службы, малорос без лычек?" Неграмотен? Если был хорошим строевиком, то это помехой не служило? Кстати, почему до сих пор не знаем Ф.И.О ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14056 | Наверх ##
28 мая 2014 23:17 2 июня 2014 23:49 Каргопольский Драгун написал: [q] Неграмотен? Если был хорошим строевиком то это помехой не служило?[/q]
Мог быть расжалован. Кроме того, в этот период времени в ст. унтер-офицеры неграмотных, как правило, не назначали.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| svoi Новичок
Саратов
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 мая 2014 23:39 28 мая 2014 23:42 Ферапонт Петрович Головатый, родом из с. Воскресенск (ныне с. Сербинівка Гребінківського р-ну Полтавської обл.),крестьянин, грамотен 100% но с какого момента до 17 или сразу после -увы..По поводу лычек-может действительно перерыв в службе все-таки был, вроде бы дом прадедовский довоенный(до ПМВ) был, купленный (сэкономил хохол дэнюжку на царевой службе  ). Может бабушка в положении была? Дом потом разваливаться начал-из-за чего и был конфликт с властью- типа при царе все было а вы все пр...ли даже лесу нет.
---
Найти бы..! | | |
| svoi Новичок
Саратов
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
29 мая 2014 0:34 29 мая 2014 0:42 все в музее областном, в том числе телеграммы Сталина, 2-й самолет в Санта- Монике   , у нас несколько фотографий (все есть в интернете, за исключением этой). Официальная биография- сами видите по датам, награды-их нет, видимо прадед их спрятал или сдал когда самолеты покупал,то что в полковом комитете был в 1917 и комэском в 1-конной - тоже не факт. Могли нарисовать биографию чуток товарищи по политической линии.Все более-менее твердо начиная с 1942 года. Найти бы за что кресты были получены.....и был ли в в 1-конной?На http://sammler.ru закрыта регистрация, здесь -только полные кавалеры. Может кто нибудь может связаться с С.Б.Патрикеевым? Грустно все пока, хотя с вашей и божьей помощью кусочек биографии уже есть.... ---
Найти бы..! | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14206 | Наверх ##
29 мая 2014 5:50 svoi В биографии на сайте "Герои Страны": указан год призыва - 1910 г.  Когда как с 26.02. 1893 г. внесены изменения в Устав о воинской повинности -- ДВАДЦАТЬ ОДИН ГОД к 1 октября года призыва... И о "караулах в Зимнем дворце " -- это кавалергарды и конногвардейцы несли, а не "желтые кирасиры". Интересно, сохранились ли документы Пирятинского уездного по воинской повинности присутствия ? ... Но целы ли они: Гражданская, ВОВ... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| svoi Новичок
Саратов
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
29 мая 2014 12:55 30 мая 2014 12:51 везде идет информация что с 1910 по 1912 служил  . Смущает:1)дом купленный до войны- т.е как минимум на родину к невесте приезжали на побывку, 2)отсутствие "лычек" у хохла за 3(если с 10) - 2(если с 11) года службы, 3) явно ж с невестой не на заводской окраине познакомился,скорее всего она ровня ему была по социальному статусу, далее вариации.... Я человек неопытный по работе с архивами,но хочется узнать историю (да и сын просит) далее- был ли в 1 конной, за что конкретно кресты ПМВ. Подскажите куда обращаться или человека который может это сделать (за плату естественно) - буду премного благодарен. И если интересно кому-то из присутствующих будет - по итогам поисков расскажу здесь документальную историю прадеда (если модераторы с админами не будут против),кусочек которой благодаря вам всем открылся. Прадед был первым, и чтобы не говорили потом ( типа "из зарплат удерживали", "брехня" и т. д.),- движение было мощным и всенародным. Деньги действительно можно удержать, а вот как людей без веры во власть и победу заставить отдать "13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра"?! ---
Найти бы..! | | |
| marathoner Начинающий
Россия
Сообщений: 34
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
29 мая 2014 18:52 29 мая 2014 19:32 Прошу помочь определить какой полк если это возможно по форме, фотография к сожалению только такого качества, но если увеличить кое что рассмотреть можно.
2 медали одна из них Триколор возможно бант и какой то знак или орден. Фотография сделана в 1912 - 13 годах в Петербурге, после этого мой прадед по материнской линии попал на фронт в 1914 году, участвовал в Брусиловском прорыве, попал в плен в Австрии или Германии, работал на какого то помещика, после смог вернуться в Россию. Кузищин Михаил Иванович, звание неизвестно.
удалось отсканировать на 600 точек
 | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14206 | Наверх ##
29 мая 2014 21:46 Фотография сделана после 1913 г., т.к. вторая медаль 300-летие Дома Романовых. По фуражке с козырьком -- нестроевой, младшего разряда, т.к. воротник не имеет шитья, отсутствуют нашивки на погонах. Обмундирование обр. 1907 г., введенное пр.вв. 1908 г., №80 от 19 февраля. / Отменено в марте 1913 г., пр. вв.№ 106. Возможно донашивает/. Сочетание темно-зеленого околыша фуражки и воротника мундира со светло-синими погонами-- это прикладные цвета четвертых полков пехотных дивизий. По полковому знаку ПРЕДПОЛАГАЮ -- 140-й пехотный Зарайский полк... Но вот незадача этот полк , четвертый в 35-й пехотной дивизии, квартировал в г.Скопин, Рязанской губернии... Далековато от С-Петербурга. Достоверность атрибуции осложняет качество фото -- невозможно разобрать шифровку, детали нагрудного знака..., чтобы было как в тесте на отцовство --- 99,9 %  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| marathoner Начинающий
Россия
Сообщений: 34
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
30 мая 2014 19:28 Добрый день!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Прямо до дрожи.......
По году возможно вы правы а может даже 1914 год, так как на фото их первый ребенок старший брат моего деда, а он был рожден в декабре 1912 года. и судя по фото ему 1 или 2 года...
значит либо 13 ый либо вообще 14 наверное...
Фото возможно получается было сделано в Москве или Рязани...( оборотная сторона не сохранилась
Дело в том что жили они в Питере а поженились (на фото мои прадед и прабабушка) в селе Покровское Михайловского уезда Рязанской губернии судя по Свидетельству о Браке в 1908 году.
И возможно оттуда он ушел на фронт. Вы думаете что это может быть 140 ой Зарайский? или будут иные предположения?
Я понимаю но это все что у меня осталось..... Узнать бы все....
а вторая медаль трудно определить... видимо...
очень жду вашего ответа
с уважением
Михаил | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4542 | Наверх ##
30 мая 2014 19:40 Каргопольский Драгун написал: [q] По полковому знаку ПРЕДПОЛАГАЮ — 140-й пехотный Зарайский полк...[/q]
Поддерживаю. Знак 140-го Зарайского полка. marathoner написал: [q] а вторая медаль трудно определить[/q]
Сложно сказать. Возможно - в память 100-летия Отечественной войны 1812-го года. Это стандартная комбинация двух юбилейных медалей на обсуждаемый период. Но лента на снимке смотрится однотонной, а должна быть Владимирская (черно-красно-черная). | | |
|
Это мы выходит Героя Социалистического Труда Ф.П.Головатого атрибутировали !!! Так на него должны быть документы-то... Автобиографии, личные дела.