ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
22 июня 2013 19:52 VC написал: [q]
Tatyаna2011 написал:
[q] Каргопольский Драгун написал:
[q]
На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг.
[/q]
То есть участвовал в компании 1853-1856 гг нижним чином, награжден ЗОВО (скорее всего безстепенным), сдал экзамен на офицерский чин и ушел в оставку. Продолжил службу в военном ведомстве гражданским чином. За выслугу лет награжден Станиславом 2 и 3 степеней без мечей. В этом случае 3 степень не носится.
Непонятно, почему ЗОВО на не почетном месте правее всех других медалей [/q]
Это крест Virtuti militari. Лента не Георгиевская, а синяя с чёрной каймой. [/q]
Спасибо за поправку, это еще выходит раньше начал службу, усмиряя Польшу в 1830-1831 гг. А св.Станислава он мог получить лишь после июня 1855 г., когда было возобновлено награждение низшими степенями... Не в упрек, а почему на это интереснейшее фото никто не обратил внимание аж с 12.09.2012 г. в ИНДЕНТИФИКАЦИИ? ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13623 | Наверх ##
22 июня 2013 22:29 Коллеги, скажите, а откуда уверенность, что перед нами офицер, а не чиновник ВоенВеда? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
22 июня 2013 23:34 ksologubНа фото он чиновник Военного ведомства, а то что он выслужился в первый офицерский чин из нижних чинов --- предположение, которое имеет право на жизнь при рассмотрении его наград. Польский знак отличия за военное достоинство(Virtuti Militari),по именному указу 31 декабря 1831 г.( ПСЗРИ-2, №5049) получали строевые чины войск в действительных сражениях противу Польских мятежников в пределах Царства Польскаго находившихся. Из нестроевых -- Священики, Медицинские чиновники и нижние чины Медицинского ведомства " исправлявщие должность свою на поле боя". Этот знак отличия лишь 2 мая 1857 г. ( ПСЗРИ-2, № 31782) приравняли к российским медалям( ст.395 т.6 СВП) и стали носить по времени пожалования, а не левее всех прочих медалей( ст.397, т.6 СВП). Так что представителям чиновного " крапивного семени" -- писарям, ее не давали. С 1832 г. по 1857 г. срок достаточный чтобы " выйти в люди", не протирая штанов... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| tatagreen Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июня 2013 23:34 ---
Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
22 июня 2013 23:40 tatagreenА кто-то сомневался? ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13623 | Наверх ##
22 июня 2013 23:54 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13623 | Наверх ##
22 июня 2013 23:56 22 июня 2013 23:57 Каргопольский Драгун написал: [q] Из нестроевых — Священики, Медицинские чиновники и нижние чины Медицинского ведомства " исправлявщие должность свою на поле боя".[/q]
Не исключено,что он как раз из числа медиков....тогда картинка складывается - и обшлага "при деле", и польский знак получил согласно статута...А начинать мог хоть фельдшерским учеником, отсюда и ЗОВО, как у любого другого нижнего чина.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
23 июня 2013 0:54 23 июня 2013 2:29Один и 323 офицеров Курского Государственного Подв. Ополчения Остается сожалеть что не пошел он из фельдшеров и цирюльников по военно-медицинской части, глядишь в 1855 году полукафтан был с шитыми петлицами на воротнике и обшлагах, пользовал бы раненых вместе с Н.И. Пироговым, к генеральским телам поближе, а то мужик -мужиком одень на него армяк. Курская губерния сформировала 17 дружин ополчения( №№ 38-54), в каждой дружине 19 офицеров, из дворян, бывших на военной службе. Параграф 26: " Офицеры для дружин избираются Дворянством из среды своего сословия преимущественно из находящихся в отставке военных офицеров, или из служивших прежде в строю гражданских чиновников.При недостатке же таковых дозволяется избирать офицеров из гражданских чиновников, неслуживших прежде в строю офицерами."/ Высочайше утвержденное Положение о Государственном Ополчении, 29 янв.1855 г.( 28 994)/. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| tatagreen Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 июня 2013 20:44 Огромное спасибо Вам за помощь! ---
Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони | | |
| AndreyT Начинающий
г.Ангарск
Сообщений: 36
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
3 июля 2013 4:52  На фото Владимир Орлов г. Саратов. Известно только, что он был штабс-капитаном примерно в 1902 году. Обращаюсь за помощью к специалистам. Можно ли что-то сказать о форме и звании? И хотя бы приблизительно определить бы его возраст на этом фото? Спасибо. | | |
|
