ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
| tatagreen Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июня 2013 8:20 22 июня 2013 8:22 --- Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13616 | Наверх ##
22 июня 2013 10:08 tatagreen написал: [q] Помогите, пожалуйста, определить, что за форма и награды у человека. [/q]
Более или менее уверенно можно идентифицировать только знак ордена Св.Станислава 2 ст. и знак состоявшего в Гос.ополчении. Если есть возможность сделать скан наградной колодки в разрешении 2400 точек на дюйм и пуговиц в аналогичном разрешении, будет недурно. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
22 июня 2013 10:09 22 июня 2013 10:25 tatagreen На шее орден св.Станислава 2-й степени, ставший российским орденом с 1831 г., а ниже колодки -- ополченческий знак, учрежденный в 1856 г.,который разрешалось носить на груди,уволенным из ополчения офицерам. На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг. Первоначальный вывод: 1) это дворянин; 2) принимал участие в войне 1853-1856 гг. в составе ополчения; Мундирный полукафтан образца 1856 года. Пока все, но буду уточнять... Тут на форуме один спец хвастал, что в " фалеристике он руку откусит", пусть наконец блеснет интиллектом, а то ни одного сообщения... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13616 | Наверх ##
22 июня 2013 10:29 22 июня 2013 10:39 Каргопольский Драгун написал: [q] ополченческий знак, учрежденный в 1856 г.[/q]
Не соглашусь, т.к. ополченческие знаки были учреждены в 1812 г., офицерами стали носиться с 1813 г. (на головных уборах ). Впоследствии на них менялись вензелевые имена правящих монархов, но сами знаки (для христиан) существенных изменений не претерпевали.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7595 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13616 | Наверх ##
22 июня 2013 10:35 22 июня 2013 10:36 Что касается чина, то, сдается мне, перед нами не офицер, а чиновник Военного Ведомства в чине от 5 до 8 класса...
 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
22 июня 2013 12:42 ksologub Я и имел ввиду знак имп. Александра Второго с надписью " За Веру, Царя и Отечество" для ношения на груди. Жаль борода закрывает воротник шитья не видно. Первый знак на колодке напоминает австрийскую медаль Militardienst Kreuz --- не усмирял ли он Венгрию и Трансильванию в 1849-1850 гг., тогда атрибутируется еще одна российская медаль и останется одна ...Подсказской может быть Курск, если не переехал он туда из Житомира или Перми... Семнадцать дружин Курского ополчения защищали Севастополь в 1855г. Надпись на скобе одного из знамен: " Получено и освящено 6 июля 1855 года.Состояло при дружине № 47 1 год,1 месяц и 16 дней. С 22 по 28 августа находилось на 3-м бастионе, устроенном для защиты Севастополя, где во время штурма 27 числа дружина при святом знамени своем за Веру, Царя и Отечество троекратно отбила со славой и честью приступ неприятеля.____" --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Tatyаna2011 Краснодар Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 179 | Наверх ##
22 июня 2013 14:21 22 июня 2013 14:24 Каргопольский Драгун написал: [q] На колодке ПОКА атрибутировал Знак отличия Военного Ордена и медаль в Память Восточной войны 1853- 1856 гг.[/q]
То есть участвовал в компании 1853-1856 гг нижним чином, награжден ЗОВО (скорее всего безстепенным), сдал экзамен на офицерский чин и ушел в оставку. Продолжил службу в военном ведомстве гражданским чином. За выслугу лет награжден Станиславом 2 и 3 степеней без мечей. В этом случае 3 степень не носится. Непонятно, почему ЗОВО на не почетном месте правее всех других медалей Где орден Св..Анны 3 степени, положенный по порядку награждений --- Ищу Ивановых (Владикавказ), Кононовых (Темирхан-Шура), Ефименко (с.Смяльч, Брянской обл)., Рындиных (Емельяновский р-он Красноярского края) | | |
| tatagreen Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июня 2013 15:34 Огромное Вам спасибо! Сделала скан с разрешением 9400, но, к сожалению это ничуть не улучшило положение, даже выкладывать нечего. Говорю это как веб-дизайнер. Извините. Вообще очень интересно. А не может этот человек быть личным дворянином (орден Св. Станислава!), служащим на железной дороге (ст. Орёл), контролером телеграфа? Если так, то это Роман Иванович Истомин, умер он в 1886 году от несчастного случая, оставив жену с маленькими детьми (от 6 лет до 12 лет). Мне никогда не приходило в голову, но тогда получается, что это должна быть одна и та же женщина. Что скажете? http://fotki.yandex.ru/users/tania-green/view/757783/?page=0Еще вопрос: На открытках в адресе сестры моей прабабушки (дочери Р.И.) иногда значится Е.В.Б (ее высокоблагородие?). Это как раз соответствует 6-8 классам. Она не была замужем, так что по мужу такого обращения быть не могло. Но ведь личное дворянство не передавалось по наследству? --- Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони | | |
| tatagreen Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июня 2013 16:12 Скорее всего, он не переезжал. Вся эта ветвь жила в Курской области. --- Барановы (с. Измайлово Московская обл.), Беликовы (Курская обл.), Истомины (Курская обл), Лимони | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
22 июня 2013 16:55 Tatyаna2011 Да нет ЗОВО он заслужил в компаниях, предшедствующих войне 1853-1856 гг.,а в эту он вероятно участвовал в рядах ополчения, в офицерских чинах, иначе не носил бы ополченческий знак на груди. Порядок наград --- ответ имеем на форуме, полно примеров произвольного ношения наград... Австрийскую медаль я уточнял на сайтах, посвященных австр.-венгерской армии. За спасение Австрийской монархии, Франц-Иосиф наградил офицеров орденами, а нижних чинов медалями и "отблагодарил" Россию во время Крымской войны, угрожая войной, заставляя держать в Польше 100-тыс. армию,когда истекал кровью Севастополь...Грубоватый Император Александр III заявлял в близком кругу: " На свете были два дурака, спасавшие Австрию --- Ян Собесский и мой дед..." --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|