ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
86Mir Орск Сообщений: 223 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
5 февраля 2019 11:58 Здравствуйте, коллеги!
Прошу чем сможете помочь по данному фото.
Интересно почему предок СТОИТ СПРАВА без погон и в кителе
Мельников Терентий Михайлович, уроженец Тургайской губернии г. Темир
 ---
Удача улыбается подготовленным | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14093 | Наверх ##
5 февраля 2019 14:17 guest from the past написал: [q] Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, что можно "прочитать" по этой карточке. Какие войска? [/q]
Первая Мировая... Шинель пеших частей обр. 1911 г. - обшлага прямые. Нижний чин рядового звания , роста явно не "гренадерского", ноги чуть колесом. Видим края пол чуть обтерханы из-за неаккуратной подгонки. Великовата ему шинелка военного образца - без демаскирующих деталей: пуговиц , цветных клапанов и погонов , согласно пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. Согласно этому приказу и пояс "кавалерийского" образца. Минимальный рост для приема на службу - 2 арш. два с половиной вершка... В 1915 г. понизили еще на вершок. По моему на фото военнослужащий из этой категории... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4509 | Наверх ##
5 февраля 2019 19:04 86Mir написал: [q] Прошу чем сможете помочь по данному фото.
Интересно почему предок СТОИТ СПРАВА без погон и в кителе
Мельников Терентий Михайлович, уроженец Тургайской губернии г. Темир[/q]
Нижние чины периода Первой мировой. В центре сидит младший унтер-офицер (две нашивки на погонах) с шифровкой "4 Сб" - 4 сибирский стрелковый полк. У остальных шифровки не просматриваются. У стоящего в центре на фуражке офицерская кокарда. Так как погоны не видны, то не ясно это действительно офицер или неуставное украшательство. Для офицера было бы странным фотографироваться позади нижних чинов. Отсутствие погон не было редкостью в конце войны после февраля 1917-го. Кстати возможно они там есть, только мягкие, вшитые в одежду. Вот его данные: https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital22318928/https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14751097/ | | |
| margokis Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 февраля 2019 16:43 Добрый день, есть фотография. Буду признательна, если кто-то сможет помочь определить: молодой человек на ней - юнкер? Если мое предположение верно, то какое это могло быть петербургское училище, учитывая, что семья жила в Петербурге, дворяне, и сын, скорее всего, учился в Петербурге? Фото сделано в Севастополе, примерно, как я прикинула, в 1888-1890. И род войск приблизительно. Севастополь, насколько мне известно, входил в Одесский военный округ. Там в то время базировалась 13-я артиллерийская бригада. Ну и флот. Но на морского не похож, хотя его отец - морской офицер. Спасибо.
 ---
Филипп Торгонин | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7179 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8659 | Наверх ##
7 февраля 2019 19:18 8 февраля 2019 11:06 margokis Юнкерского галуна на погонах нет, но они обшиты трёхцветным шнуром , - молодой человек пошёл в армию вольноопределяющимся. На гербе барашковой шапки нет пушечных стволов, это не артиллерия. Полагаю, там топоры инженерных войск , цвет клапанов на воротнике шинели соответствует, да и "учёная" выпушка на воротнике, по-моему, есть...
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| margokis Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 февраля 2019 9:21 Спасибо огромное! Рискну тогда еще спросить: в инженерные войска вольноопределяющимся молодой человек мог отправиться после окончания обычной гимназии? Имеется его гимназическое фото. Или он должен был уже отучиться в инженерном училище? О чем говорит "ученая" выпушка? ---
Филипп Торгонин | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13424 | Наверх ##
8 февраля 2019 9:50 8 февраля 2019 9:52 margokis написал: [q] 1. в инженерные войска вольноопределяющимся молодой человек мог отправиться после окончания обычной гимназии?
2. О чем говорит "ученая" выпушка?[/q]
1. Да 2. Это кант по нижнему краю воротника, присвоенный некоторым родам оружия РИА, служба в которых подразумевала определенный уровень образования ("ученость"), в частности, инженерным частям ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| margokis Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 февраля 2019 12:16 (Прошу заранее прощения, спрошу здесь, если не по теме, переправьте меня, пожалуйста)
1. Где-то я читала, что в инженерные войска вольноопределяющимся мог поступить только выпускник гимназии с лучшими оценками, так ли это?
2. Если это, ориентировочно, 1885 (ему 17 лет) - 1889 (21 год) год, молодой человек действительную службу по окончании этой срочной, скорее всего, не продолжил, а поступил на службу в министерство путей сообщения счетоводом (год поступления мне пока неизвестен), но в письмах к нему обращаются "ваше высокоблагородие". То офицерское звание он получил? И какое? И сколько он минимум прослужил вольноопределяющимся? ---
Филипп Торгонин | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13424 | Наверх ##
9 февраля 2019 0:16 margokis написал: [q] 1. Где-то я читала, что в инженерные войска вольноопределяющимся мог поступить только выпускник гимназии с лучшими оценками, так ли это?
2. в письмах к нему обращаются "ваше высокоблагородие". [/q]
1. Я не располагаю информацией, подтверждающей данный тезис 2. "Высокоблагородие" - официальное титулование лиц, имеющих чины VI-VIII классов Табели о рангах...В армии это полковник, подполковник и капитан соответственно... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Alekseej Новосибирск Сообщений: 269 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 635 | Наверх ##
9 февраля 2019 7:37 Здравствуйте, на фото крайний справа мой прадед, по рассказам служил в артиллерии в 1 мировую, призывался из Томской губернии. Понимаю фото плохого качества, другого нет. Может можно что то по форме рассказать
 ---
Бу(л)гаковы, Ка(о)шинские, Теряевы, Кравцовы, Ковалевы, Артеменко, Ша(е)башевы, Хрыкины, Павловы, Глушковы, Телегины, Лупановы, Мещеряковы, Артамоновы, Ивановы, Барановы, Воропаевы, Адриановы, Шиловы. | | |
|
На снимке нижние чины в двубортных мундирах пеших частей обр. 1907-1913 гг, такие мундиры во время ПМВ использовались в тыловых и запасных частях. Снимок времён Первой мировой, поскольку используются рамочные кавалерийские ремни и шаровары защитного цвета. Изыщите возможность отсканировать исходное фото с разрешением 1200 точек на дюйм, интересуют выкадровки погонов и бляхи ремня . Можно также поискать сведения на сайтах https://gwar.mil.ru/heroes/ и 1914.svrt.ru . G-Is.