ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4517 | Наверх ##
29 августа 2017 18:56 Tatiana1979 написал: [q] Судя по тому,что предок 1870 г.р., то скорее всего знак получен в 1911 году.[/q]
Знак был учрежден в 1911-м году и мог быть получен в любое время в период 1911-1917. Серая папаха введена для Сибири и Дальнего Востока в 1910-м, а в Европейской части страны в 1913-м. Вам известно где сделан снимок? Вы уверены в годе рождения? Tatiana1979 написал: [q] Еще бы как то узнать что-нибудь о том,где служил.... [/q]
Погоны вроде бы без выпушек и шифровки. Следовательно местная команда отпадает. Можно предположить какое-нибудь местное военное управление (уездного воинского начальника и т.п.). | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13480 | Наверх ##
29 августа 2017 22:47 Коллеги, не факт, что это именно старший унтер, а не равный ему по званию... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Tatiana1979 Сообщений: 615 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
30 августа 2017 7:13 22 марта 2019 16:31 VC Снимок сделан в Сибири-в Канске Годы жизни 1870-1916. --- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14103 | Наверх ##
30 августа 2017 20:52 Tatiana1979 написал: [q] VC Снимок сделан в Сибири-в Канске Годы жизни Ивана Степановича 1870-1916. [/q] 1870 г. ---  Терзают смутные сомнения... 1909 г. - введение бляхи ему 39... папахи обр. 1910 г. ----- 40... годы его службы по призыву теоретически 1890 - 95 гг. На фото явно не сорокалетний... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4517 | Наверх ##
30 августа 2017 21:37 30 августа 2017 21:38 ksologub написал: [q] Коллеги, не факт, что это именно старший унтер, а не равный ему по званию... [/q]
Кирилл, полностью согласен. Это вполне может быть писарь какого-то управления в звании нестроевого старшего разряда. Каргопольский Драгун написал: [q] Tatiana1979 написал:
[q] VC Снимок сделан в Сибири-в Канске Годы жизни Ивана Степановича 1870-1916. [/q]
1870 г. --- Терзают смутные сомнения... 1909 г. - введение бляхи ему 39... папахи обр. 1910 г. ----- 40... годы его службы по призыву теоретически 1890 - 95 гг. На фото явно не сорокалетний...  [/q]
У меня аналогичные сомнения. В мирное время в 40 лет в форме ему делать нечего, а в 1914-м ему уже 43-44, а это предельный возраст даже для ополчения. | | |
Tatiana1979 Сообщений: 615 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
31 августа 2017 0:13 Господа, запутали меня окончательно))) Практически ничего не поняла. Но за внимание-благодарю. Есть еще фото его же-в военной форме без папахи.
--- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14103 | Наверх ##
31 августа 2017 1:04 Tatiana1979... Все очень просто: два модератора выразили сомнение, что человек на фото 1870 года рождения. Военная мода очень консервативна, каждая деталь обмундирования имеет год введения ( № приказа с датой) и периоды носки, длительные, например 1881-1909 гг. для обмундирования обр.1881г., и относительно короткие, 1909 - 1913 гг. - для обмундирования обр. 1907 г. Головной убор : папаха обр. 1910 г., введена пр. вв. № 626 от 10 ноября 1910 г. для воинских частей и учреждений сибирских военных округов... На поясе бляха с изображением государственного герба обр. 1907г. ------ введена со срока 1909 г., т.е. ее получили состоящие в части на 1-е марта; Пристяжные погоны для нижних чинов появились в 1912 г., до этого они вшивались в плечевой шов. Вдобавок знак местных войск 1911 г. Короче, ст. унтер-офицер на фото, не сверхсрочник, выглядит явно не сорокалетним, если он был бы к моменту введения этих деталей обмундирования 1870 г. рождения. Униформистика противоречит физиогномистике --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Tatiana1979 Сообщений: 615 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
31 августа 2017 7:59 Каргопольский Драгун Благодарю Вас! Пытаюсь разобраться,может это другой предок. А могли форму для фото ему дать? --- Ищу сведения :
Збе(и)ровский, Zberowski, Збиоровский
Украина.Сибирь. Polska. иные
Дубовы- Нижний Новгород
Климовы-Ст.Каменская. Новочеркасск. Войско Донское | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4517 | Наверх ##
31 августа 2017 8:19 Tatiana1979 написал: [q] А могли форму для фото ему дать? [/q]
Такую нет. На так называемых "дембельских" снимках обычно присутствует ассорти из гвардейской или кавалерийской формы и прочая яркая мишура. Причем часто очень потрепанного вида. В этом же случае все выглядит нормально, а форма хорошего качества и, вероятно, пошита на заказ. Это уже отметил уважаемый Каргопольский Драгун. | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1390 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2132 | Наверх ##
19 сентября 2017 12:09 19 сентября 2017 22:45 На фотографии, предположительно, чины 3-й летучей артиллерийской парковой бригады во время русско-японской войны. По крайней мере, человек, которому принадлежала фотография, служил в это время в этой части. На околышах - 2 Л.П. (2-й летучий парк?). Не могу разобрать шифровки на погонах.
 --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
|
Давайте, ПОСМОТРИМ...
К.Д.
1:09, 31 Августа.