ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4399 | Наверх ##
5 октября 2016 6:30 Rom777 написал: [q] И можно ли определить он служил в строевой части, в жандармском полицейском управлении железных дорог, или в губернских или областных жандармских управлениях [/q]
Если жандарм, то точно не армейский. У них аксельбанты белого цвета. А в данном случае либо красный Отдельного корпуса жандармов, либо оранжевый конно-полицейской стражи. | | |
| alek_sandr Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 октября 2016 8:28 Уважаемые знатоки, помогите расшифровать фотографии. Из семейных архивов достались мне три фотографии моего деде Широкова Григория Романовича 1878 г.р. Умер он еще до моего рождения и я о нем практически ничего на знаю.
 ---
Ищу Широковых и Ходыревых | | |
| alek_sandr Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 октября 2016 8:36 Я смог определить немного. На первой и второй фотографии он в звании бомбардир-наводчик. Он в папахе значит это во 1914-1916 гг. На третьей он уже старший унтер-офицер и служит в Перми. Все. ---
Ищу Широковых и Ходыревых | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12300 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9372 | Наверх ##
7 октября 2016 10:39 alek_sandr написал: [q] [/q]
О фотографе : Справочник Попова,т.1,стр.212
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4399 | Наверх ##
7 октября 2016 18:28 alek_sandr написал: [q] На первой и второй фотографии он в звании бомбардир-наводчик. Он в папахе значит это во 1914-1916 гг. На третьей он уже старший унтер-офицер и служит в Перми.[/q]
По первым двум всё верно. К сожалению шифровки не видны. По последней уточню, что звание старший фейерверкер (артиллерийский аналог старшего унтер-офицера). На погонах шифровка. Видна первая цифра 4. До войны в Перми находилась 49-я артиллерийская бригада, так что вероятно мундир этой части. Нестыковка в том, что на первых двух снимках полевая форма, характерная для военного времени, а на третьем старая форма мирного времени, но при этом у него выше звание (то есть фотография сделана позже). С началом войны бригада была отправлена на фронт и находилась там до конца войны. Ещё один момент - бляха ремня перевернута. Видел мнения, что это указывает на время съемки после февраля 1917-го. Не знаю так или нет. | | |
| alek_sandr Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
8 октября 2016 19:33 VC спаисбо за внимание.
Но меня мучают несколько вопросов. 1. Могли ли деда призвать в начале ПМВ, хотя ему в то время было 36 лет?
2. Могла ли быть сделана групповая фотография во время службы в 1899-1903 гг, которую он мог проходить в 49 артбригаде в Перми?
3. Если он служил в ПМВ в тыловых войсках могла ли у него быть такая форма? ---
Ищу Широковых и Ходыревых | | |
| Rom777 Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
8 октября 2016 21:09 VC написал: [q] [/q]
Подскажите пожалуйста если жандарм окж или кпс то в какой примерно период сделано фото и где могли находится данные подразделения может ли быть это в николаевской области или на тот момент все же молдовия хочу понять может в этот период мой прадед познакомился с моей прабабушкой
| | |
| Rom777 Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
9 октября 2016 13:42 Спасибо за ответ. Ну давайте развивать ситуацию: моя бабушка т.е. дочь прадеда родилась в 1924 г., в с. Троицкое, Вознесенского района, Николаевской области. В тоже время, прабабушка не говорила по русски ни слова, либо совсем чуть чуть. Ранее указанная информация позволяет предположить, что либо прадед познакомился с прабабушкой в Молдавии в время прохождения службы в драгунах, а затем перебрались в Николаевскую область, т.е. в Таврическую губернию, либо повстречались они непосредственно в Таврической губернии, но первый ребёнок у них родился в 1911 г. Но место рождения пока не известно. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13957 | Наверх ##
9 октября 2016 16:37 Rom777  -- с кем сфотографирован Кузьма Гробовой, т.е. кем приходятся ему мальчик и девушки. У мальчика между прочим пояс с бляхою -- а как известно на них помещали аббревиатуру учебных заведений  И опять загвоздка в качестве...  Вступать в брак нижним чинам на действительной службе было запрещено, так что если случился  с кареглазой смуглянкой-молдаванкой, то под венец он мог ее вести только после службы или оставшись на сверхсрочную... Искренне сожалею, что не можете отыскать "концов" архивах, что не мудрено , учитывая сколько событий случилось на многострадальной земле Новороссии / что присоединено в результате двух русско-турецких войн 1769-1774 гг. и 1787 - 1791 гг. /. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Rom777 Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
9 октября 2016 17:28 Забыл уточнить прабабушка разговаривала на молдавском языке.
| | |
|
Не было тогда Николаевской области и Молдовы -- Таврическая и Бессарабская губернии...
К сожалению подробно ответить на вопросы не позволяет КАЧЕСТВО фото и отсутствие паспарту с указанием места съемки...
Дело в том, что драгунский мундир обр. 1897 г. ( пр.вв. № 47) по покрою был идентичен мундиру ОКЖ обр. т. г. ( пр.вв. № 185), отличаясь от него цветом сукна ( темно-синее) и деталями: прямые обшлага и воротник без клапанов... и еще АКСЕЛЬБАНТ...это главное отличие принадлежности к правоохранительным органам того времени.Но тут у нас "загвоздка" из-за качества с цветопередачей: красный - ОКЖ или оранжевый - общая полиция... Склоняюсь к первому варианту, но 100% уверенности нет...
Пр. военного ведомства № 245 от 29 апреля 1907 г. покрой мундира был изменен... Но это не означает , что снимок сделан на следующий день или 1-го мая... Учитывая численность вооруженных сил, пространство нашего Отечества и бюрократию ( "входящий - исходящий") -- "переодевание" растягивается на годы ( "донашивание"). Так, что год съемки по обмундированию определить НЕВОЗМОЖНО, только период...
Вот такие соображения...
К.Д.