ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2015 0:01 27 èþíÿ 2015 0:03 fire679 íàïèñàë: [q] Îé ïðîñòèòå, íî êðåñòû ïðîñòî òàê íå äàâàëè. Ëþáîé, ïîëó÷èâøèé êðåñò óæå ãåðîé ! [/q]
Êèðïè÷íèêîâ, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, âîîáùå íå áûë íà ôðîíòå, à ñëóæèë â òûëó. Êðåñòîì åãî â ïîëèòè÷åñêèõ öåëÿõ íàãðàäèëè íîâûå âëàñòè çà àêòèâíîå ó÷àñòèå â ðåâîëþöèè. Âîò ññûëêà íà ïðèêàç î íàãðàæäåíèè, ïîäïèñàííûé Êîðíèëîâûì. http://www.sammler.ru/uploads/post-516-1392611401.jpgLeontiya íàïèñàë: [q] Êèðïè÷íèêîâ, ïîëó÷èâøèé Ãåîðãèåâñêèé êðåñò çà ÓÁÈÉÑÒÂÎ ÑÂÎÅÃÎ ÎÔÈÖÅÐÀ,[/q]
Íó ýòî âñ¸-òàêè ïðåóâåëè÷åíèå. Êàê âèäíî â ïðèêàçå îá ýòîì íè ñëîâà. Ñëîâà ïðèêàçà, ïîõîæå, ïîäîáðàíû ñ ó÷åòîì ñòàòóòà ÃÊ. Òèïà îòëè÷èëñÿ â áîþ. Ê òîìó æå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, íåò íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî îôèöåð áûë óáèò èìåííî èì. Óâàæàåìûå êîëëåãè, äàâàéòå âñ¸-òàêè çàâåðøèì îáñóæäåíèå Êèðïè÷íèêîâà. Åñëè óïîìèíàíèå ó÷àñòèÿ Âîëûíñêîãî ïîëêà â Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè áûëî ëîãè÷íûì, òàê êàê äàâàëî àâòîðó âîïðîñà äîïîëíèòåëüíûå íàïðàâëåíèÿ ïîèñêà, òî ñïîðû ïî ïîâîäó åãî ëè÷íîñòè íè ê ÷åìó íå ïðèâåäóò. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9566 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2015 0:19 VC Ñïàñèáî çà ïðèêàç!
Ñîáñòâåííî, Êèðïè÷íèêîâ "âèíîâàò" ãîðàçäî ìåíüøå òåõ, êòî íà÷àë òâîðèòü íîâóþ ìèôîëîãèþ ðåâîëþöèè, íàçíà÷àòü êóìèðîâ, ãåðîåâ è æåðòâ. Æàëü, ÷òî î ñëàâíîì ïîëêå ïðèõîäèòñÿ âñïîìèíàòü â ñâÿçè ñ òàêèìè òðàãè÷åñêèìè ñîáûòèÿìè â íàøåé èñòîðèè.
Òîæå î÷åíü íàäåþñü, ÷òî îáñóæäåíèå ýòîãî ñþæåòà â òåìå çàêîí÷èëîñü | | |
| Meda | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2015 1:20 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Ïîðòðåò íåçàêîí÷åí... Òóëüÿ ôóðàæêè òåìíî-çåëåíàÿ ( ïî öâåòó ñþðòóêà) ñî ñâåòëî-ñèíåé âûïóøêîé; òàêèì æå ïî öâåòó ïðèêëàäíîãî ñóêíà ñ 20 ìàÿ 1844 ã. äîëæåí áûòü îêîëûø, à ñ 2 ÿíâàðÿ 1844 ã. äîëæíà áûòü áåëîçóá÷àòàÿ îôèöåðñêàÿ êîêàðäà. Êîíòðïîãîí÷èêè ýïîëåò äîëæíû áûòü ñâåòëî-ñèíèå ñ çåëåíîé âûïóøêîé ( îíà åñòü). Âîò "áåëûå ïÿòíà" ýòîãî ïîðòðåòà... Ñ 1843 ã. îêîëûøè äðàãóíñêèõ ôóðàæåê áûëè òåìíî-çåëåíûå ñ äâóìÿ âûïóøêàìè ïðèêëàäíîãî ñóêíà...
Ýïîëåòû ñ ÷åòâåðòûì óçêèì âèòêîì âíóòðè — äîáàâëåí 17 äåêàáðÿ 1837 ã.
Íà ïîðòðåòå îáåð-îôèöåð â ñþðòóêå. Ñ 16 äåêàáðÿ 1829 ã. öâåòíûå îáøëàãà îòìåíåíû, ñòàëè öâåòà ñþðòóêà ñ âûïóøêîé ïðèêëàäíîãî öâåòà...
Ñâåòëî-ñèíèé - ïðèêëàäíîé öâåò Íîâîðîññèéñêîãî äðàãóíñêîãî ïîëêà...[/q]
Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå! | | |
| Meda | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2015 1:28 Tasha56 íàïèñàë: [q]
Êîëëåãè, ñïàñèáî çà îòçûâ÷èâîñòü è ó÷àñòèå. Ïîõîæå, ÷òî òàéíà ïîðòðåòà ðàñêðûòà ñì. çäåñü.[/q]
Tasha56, íå ñïåøèòå ñ âûâîäàìè  | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
27 èþíÿ 2015 1:58 Ê.Ä. íàïèñàë: [q] Ïðî ýïîëåòû èç ÕÕ òîìà Âèñêîâàòîâà...[/q]
Ñïàñèáî. Óæå ïðîñìàòðèâàþ. Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] À ïîòîìó ÷òî ýòî ÏÎÐÒÐÅÒ, è ïèñàë åãî ìàñòåð, à íå èëëþñòðàòîð òàáëèö ôîðì îáìóíäèðîâàíèÿ, ïåðåäàâàÿ åñòåñòâåííîå îñâåùåíèå —  Òîëüêî îíî ìîæåò èç çîëîòà ñäåëàòü ñåðåáðî è èçìåíèòü îòòåíêè ñóêíà..[/q]
Âëàäèìèð, õîðîøî ïîíèìàþ, ÷òî Âû èìååòå â âèäó è Âû âïîëíå ìîæåòå áûòü ïðàâû. Íî ïîêà ÿ âñ¸-òàêè ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî öâåòà â äàííîì ñëó÷àå èçîáðàæåíû âåðíî. | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2015 12:41 28 èþíÿ 2015 19:25 Íó è íà ëè÷íîñòè ïðè îáñóæäåíèÿõ ëó÷øå íå ïåðåõîäèòü. èñòîðèÿ - íàóêà, íî ñ äâîéíûì äíîì
Êàæäûé íîâûé ïðèäâîðíûé èñòîðèê âûâåðíåò ôàêòû è íàä¸ðãàåò è öèôð è óáåäèò âàñ â òîì ÷òî áåëîå - ýòî ÷¸ðíîå. à äâàæäû äâà- âîñåìüÏåñíÿ ñòóäåíòîâ-èñòîðèêîâ. ïî÷òè ïîëíîñòüþ  Öàðü Íèêîëàøêà ïðàâèë íà Ðóñè, È æèçíü áûëà, õîòü ó êîãî ñïðîñè. Ïðè íåì âîäèëèñü êàðàñè, È ïîðîñèëèñü ïîðîñè, È ìíîãî áûëî ÷åãî âûïèòü-çàêóñèòü. À â Îêòÿáðå åãî íåìíîæå÷êî òîãî, Òîãäà óçíàëè ìû âñþ ïðàâäó ïðî íåãî: ×òî îí ðàáî÷èõ ðàññòðåëÿë, È ÷òî åâðååâ ïðèòåñíÿë, È áûëî áû ëó÷øå, íàâåðíî, áåç íåãî. Òîâàðèù Ñòàëèí íàì áûë ðîäíîé îòåö, Îí ñòðîèë äîìíû, ñòðîèë ÃÝÑ è ñòðîèë ÒÝÖ. Ïðè íåì âñå íèâû ïîäíÿëèñü, È ñëåçû ñ÷àñòüÿ ïðîëèëèñü, Êàïèòàëèçìó ïðè íåì ïðèøåë êîíåö. À â ôåâðàëå åãî íåìíîæå÷êî òîãî, Òîãäà óçíàëè ìû âñþ ïðàâäó ïðî íåãî: ×òî îí ñâîèõ ïåðåñàæàë, È âëàñòüþ çëîóïîòðåáëÿë, È áûëî áû ëó÷øå, íàâåðíî, áåç íåãî . Õðóùåâ Íèêèòà ðîñòîì áûë ñ àðøèí, È äîáðûõ äåë íåìàëî ñîâåðøèë. Ïðè íåì ïàõàëè öåëèíó, Ïðè íåì ëåòàëè íà Ëóíó, Ïðè íåì äîñòèãëè ìû ñèÿþùèõ âåðøèí. À â îêòÿáðå åãî íåìíîæå÷êî òîãî, È âîò âñþ ïðàâäó ìû óçíàëè ïðî íåãî, ×òî îí êîëõîçû ðàçîðèë, È ÷òî Íàññåðà íàãðàäèë, È áûëî áû ëó÷øå, íàâåðíî, áåç íåãî. À ìû èäåì, ìû äâèæåìñÿ âïåðåä,
È åñëè êòî-íèáóäü íåìíîæå÷êî òîãî.
Íà òî îíà èñòîðèÿ,
Òà ñàìàÿ, êîòîðàÿ
Íè ñëîâà, íè ïîëñëîâà íå ñîâðåò. --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2015 13:01 Ïðèìåì âàðèàíò, ÷òî æèâîïèñåö ïåðåäàë âñå öâåòà âåðíî. Ïîëó÷àåì âûðàæàÿñü ñóõèì ÿçûêîì ïðîòîêîëà: "Íà ïîðòðåòå èçîáðàæåí îáåð-îôèöåð àðìåéñêîé êàâàëåðèè â ñþðòóêå ñ âûïóøêàìè ñâåòëî-ñèíåãî ñóêíà, ñ ôóðàæêîé èç òàêîãî æå ñóêíà ñ áåëûì îêîëûøåì; ïðèáîðíûé ìåòàëë - ñåðåáðî. Êîâàííûå êàâàëåðèéñêèå ýïîëåòû ñ èçìåíåíèÿìè , ââåäåííûìè ïð. âîåííîãî ìèíèñòðà ¹ 132 îò 17 äåêàáðÿ 1837 ã. -- äîáàâëåí ÷åòâåðòûé âèòîê. Ôóðàæêà íå èìååò êîêàðäû íà îêîëûøå, ââåäåííîé 2 ÿíâàðÿ 1844 ã. 1838 -- 1843 ãã." Êèðàñèð --- ó íèõ ôóðàæêà ñ áåëîé òóëüåé è îêîëûøåì ïðèêëàäíîãî ñóêíà ---- èñêëþ÷àåì. Äðàãóí ---- ïðèáîðíûé ìåòàëë âî âñåõ ïîëêàõ çîëîòîé / øóòêè - â ðàñ÷åò íå áåðåì/ --- Óëàí --- òàê ó íèõ ñþðòóêè ïî öâåòó ìóíäèðîâ -- ñèíèå..... Íà ïîðòðåòå -- òåìíî-çåëåíûé ----- Ãóñàð --- ñþðòóêè òåìíî-çåëåíûå, ìåòàëëè÷åñêèé ïðèáîð -- ñåðåáðî, êàê è ñâåòëî-ñèíåå ïðèêëàäíîå ñóêíî â ðÿäå ïîëêîâ èìååòñÿ... íî îïÿòü âñÿ çàãâîçäêà â ôóðàæêå: ñ 25 íîÿáðÿ 1826 ã. ôóðàæêè ãóñàð ïî öâåòó äîëîìàíà / â íàøåì ñëó÷àå ñâåòëî-ñèíèé/, à îêîëûø --- ïî öâåòó ïðèêëàäíîãî ñóêíà/ 21-é òîì Âèñêîâàòîãî/ Ðàññìîòðåí âàðèàíò çàêîí÷åííîãî ïîðòðåòà áåç øóòîê ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2015 14:33 Áûëî áû ïðàâèëüíûì ïåðåíåñòè ïîñòû ñ 25 èþíÿ, çàÿâëåíèå Àíäðåÿ Ñåðãååâà è íàøè "îòâåòû ×åìáåðëåíó " êóäà íè áóäü â ðàçäåë ÎÁÙÅÍÈÅ, õîòü òåìó íîâóþ îòêðûòü, ìîæíî òàì "êîïüÿ ïîëîìàòü", õîòÿ , ïðàâî íå ñòîèò...
Ó ìåíÿ ýòî ñäåëàòü ÍÅ ÏÎËÓ×ÀÅÒÑß ! òàêîé âîò íåóìåõà...
Òåìà "ÔÎÒÎÀËÜÁÎÌ ÖÀÐÑÊÎÉ ÀÐÌÈÈ" ìîÿ ëþáèìàÿ , åùå êîãäà îíà áûëà â ðàçäåëå ÑÒÀÐÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ, áûë íåñêàçàííî ðàä, ÷òî îíà ïåðåíåñåíà ñþäà....
Òàê ÷òî ïðåâðàùàòü å¸ äèñêóññèîííûé êëóá íå ñòîèò... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Meda | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2015 14:44 28 èþíÿ 2015 14:49 Åùå âîïðîñû â ïðîäîëæåíèå òåìû. Åñòü âîçìîæíîñòü ïîïðîñèòü âëàäåëüöà ïåðåñíÿòü ïîðòðåò, òîò èëè èíîé åãî ôðàãìåíò. ß êàê äèëåòàíò íå çíàþ, êàê ëó÷øå, íî åñëè âû ïîäñêàæåòå, ÿ ìîãó åìó ïåðåäàòü, è îí ñäåëàåò íîâûå ñíèìêè. È âòîðîå, ñâÿçàíî ñ ïîðòðåòîì. Ïðåäïîëàãàåìûé ïåðñîíàæ èç íèçøèõ ñîñëîâèé ïîëó÷èë íà÷àëüíóþ ïîäãîòîâêó â Ìîñêîâñêîì êàðàáèíåðíîì ïîëêó â 1839 ã.  1840 íàïðàâëåí íà Êàâêàç, â ñîñòàâå íåèçâåñòíîãî ïîëêà, ïðèáûâøåãî íà ïîïîëíåíèå Åãî ñâåòëîñòè ïîëêà (÷üÿ ñâåòëîñòü, ÷òî çà ïîëê - ?) â Äåðáåíò íà óêîìïëåêòîâàíèå áàòàëüîíîâ îíîãî (íàäî ïîëàãàòü, åãî æå ñâåòëîñòè). Äàëåå î íåì ñîîáùàåò êîìàíäèð ñâîäíîãî áàòàëüîíà 6 êîðïóñà , ÷òî "ìîé ïîäîçðåâàåìûé" ñëóæèò â 12-é ìóøêåòåðñêîé ðîòå ìîñêîâñêîãî ïîëêà. Íàïîìíþ, ïðîèñõîäèò âñå íà Êàâêàçå â 1840 ã. Äàëåå â òîì æå ãîäó ñëóæèò â 6 ìóøêåòåðñêîé ðîòå Åãî ñâåòëîñòè ïîëêà (÷üåé ñâåòëîñòè?)  1842 ãîäó îí íàçûâàåò åãî óíòåð-îôèöåðîì, êîòîðûé ñëóæèò â Ãðàôñêîì ïîëêó.  1843 ã. ïåðåâåäåí çà õîðîøóþ ñëóæáó (äóìàþ, áûëî ïîâûøåíèå â ÷èíå) â Àïøåðîíñêèé ïîëê. Áûëà ëè â ñîñòàâå Àïøåðîíñêîãî ïîëêà êàâàëåðèÿ, òîãäà îáúÿñíèëèñü áû ýïîëåòû. Äëÿ ìåíÿ âàæíà äàòà - 1843. Íå ïî ñåìó ëè ñëó÷àþ áûë ïîðòðåò, åñëè êîíå÷íî íàéäåò ìåñòî â èñòîðèè ïåðñîíàæà êàâàëåðèÿ. È åñëè âñå èçëîæåííîå êàêèì-òî ðàçóìíûì îáðàçîì óâÿæåòñÿ ñ ïîðòðåòèðîâàííûì, òî ÿ áûëà áû ñàìûì ñ÷àñòëèâûì ÷åëîâåêîì â Ìèðå ))) Ñïàñèáî, äîðîãèå ôîðóì÷àíå! | | |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10585 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9566 | Íàâåðõ ##
28 èþíÿ 2015 14:57 Meda Ó âñåõ êàâêàçñêèõ ïîëêîâ õîðîøèå è ïîäðîáíûå ïîëêîâûå èñòîðèè, âûëîæåííûå â ñåòü. Èñòîðèþ Àïøåðîíñêîãî ïîëêà íàäî ñìîòðåòü îáÿçàòåëüíî.
Âàø ïåðñîíàæ ÿâíî èç êàíòîíèñòîâ (çàêîííî èëè íåçàêîííîðîæäåííûé ñûí íèæíåãî ÷èíà, îêîëî 1820 ã.ð.) Äî êàðàáèíåðíîãî ïîëêà îí áûë â êàêèõ-òî áàòàëüîíàõ êàíòîíèñòîâ.  ÐÃÂÈÀ äîêóìåíòû ïî áàòàëüîíàì êàíòîíèñòîâ è êàðàáèíåðíûì ïîëêàì íåïëîõî ñîõðàíèëèñü, øàíñ ÷òî-òî íàéòè åñòü | | |
|
