ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

fire679 написал:

[q]

Ой простите, но кресты просто так не давали. Любой, получивший крест уже герой !

[/q]

Кирпичников, насколько я знаю, вообще не был на фронте, а служил в тылу. Крестом его в политических целях наградили новые власти за активное участие в революции. Вот ссылка на приказ о награждении, подписанный Корниловым.
http://www.sammler.ru/uploads/post-516-1392611401.jpg


Leontiya написал:

[q]

Кирпичников, получивший Георгиевский крест за УБИЙСТВО СВОЕГО ОФИЦЕРА,

[/q]

Ну это всё-таки преувеличение. Как видно в приказе об этом ни слова. Слова приказа, похоже, подобраны с учетом статута ГК. Типа отличился в бою. К тому же, если я правильно понимаю, нет никаких доказательств, что офицер был убит именно им.

Уважаемые коллеги, давайте всё-таки завершим обсуждение Кирпичникова. Если упоминание участия Волынского полка в Февральской революции было логичным, так как давало автору вопроса дополнительные направления поиска, то споры по поводу его личности ни к чему не приведут.

Каргопольский Драгун написал:

[q]

Портрет незакончен... Тулья фуражки темно-зеленая ( по цвету сюртука) со светло-синей выпушкой; таким же по цвету прикладного сукна с 20 мая 1844 г. должен быть околыш, а с 2 января 1844 г. должна быть белозубчатая офицерская кокарда. Контрпогончики эполет должны быть светло-синие с зеленой выпушкой ( она есть). Вот "белые пятна" этого портрета... С 1843 г. околыши драгунских фуражек были темно-зеленые с двумя выпушками прикладного сукна...
Эполеты с четвертым узким витком внутри — добавлен 17 декабря 1837 г.
На портрете обер-офицер в сюртуке. С 16 декабря 1829 г. цветные обшлага отменены, стали цвета сюртука с выпушкой прикладного цвета...
Светло-синий - прикладной цвет Новороссийского драгунского полка...

[/q]

Спасибо Вам огромное!

К.Д. написал:

[q]

Про эполеты из ХХ тома Висковатова...

[/q]

Спасибо. Уже просматриваю.


Каргопольский Драгун написал:

[q]

А потому что это ПОРТРЕТ, и писал его мастер, а не иллюстратор таблиц форм обмундирования, передавая естественное освещение — Только оно может из золота сделать серебро и изменить оттенки сукна..

[/q]

Владимир, хорошо понимаю, что Вы имеете в виду и Вы вполне можете быть правы. Но пока я всё-таки склонен думать, что цвета в данном случае изображены верно.

Примем вариант, что живописец передал все цвета верно. Получаем выражаясь сухим языком протокола: "На портрете изображен обер-офицер армейской кавалерии в сюртуке с выпушками светло-синего сукна, с фуражкой из такого же сукна с белым околышем; приборный металл - серебро.
Кованные кавалерийские эполеты с изменениями , введенными пр. военного министра № 132 от 17 декабря 1837 г. -- добавлен четвертый виток.
Фуражка не имеет кокарды на околыше, введенной 2 января 1844 г.
1838 -- 1843 гг."
Кирасир --- у них фуражка с белой тульей и околышем прикладного сукна ---- исключаем.
Драгун ---- приборный металл во всех полках золотой / шутки - в расчет не берем/ ---
Улан --- так у них сюртуки по цвету мундиров -- синие..... На портрете -- темно-зеленый -----
Гусар --- сюртуки темно-зеленые, металлический прибор -- серебро, как и светло-синее прикладное сукно в ряде полков имеется... но опять вся загвоздка в фуражке: с 25 ноября 1826 г. фуражки гусар по цвету доломана / в нашем случае светло-синий/, а околыш --- по цвету прикладного сукна/ 21-й том Висковатого/
Рассмотрен вариант законченного портрета без шуток

Еще вопросы в продолжение темы.
Есть возможность попросить владельца переснять портрет, тот или иной его фрагмент.
Я как дилетант не знаю, как лучше, но если вы подскажете, я могу ему передать, и он сделает новые снимки.

И второе, связано с портретом.
Предполагаемый персонаж из низших сословий получил начальную подготовку в Московском карабинерном полку в 1839 г.
В 1840 направлен на Кавказ, в составе неизвестного полка, прибывшего на пополнение Его светлости полка (чья светлость, что за полк - ?) в Дербент на укомплектование батальонов оного (надо полагать, его же светлости).
Далее о нем сообщает командир сводного батальона 6 корпуса , что "мой подозреваемый" служит в 12-й мушкетерской роте московского полка. Напомню, происходит все на Кавказе в 1840 г.
Далее в том же году служит в 6 мушкетерской роте Его светлости полка (чьей светлости?)
В 1842 году он называет его унтер-офицером, который служит в Графском полку.
В 1843 г. переведен за хорошую службу (думаю, было повышение в чине) в Апшеронский полк. Была ли в составе Апшеронского полка кавалерия, тогда объяснились бы эполеты.
Для меня важна дата - 1843. Не по сему ли случаю был портрет, если конечно найдет место в истории персонажа кавалерия.
И если все изложенное каким-то разумным образом увяжется с портретированным, то я была бы самым счастливым человеком в Мире )))

Спасибо, дорогие форумчане!