ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13360 | Наверх ##
26 мая 2015 19:56 emaevskiy написал: [q] Главный вопрос: ФОРМА ПЕТЛИЦ. Везде петлицы такие, как на рисунке, приведенном уважаемым ksologob'ом.[/q]
А в чем, собственно говоря, вопрос, поясните, пожалуйста? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 412
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 364
| Наверх ##
26 мая 2015 20:02 26 мая 2015 20:21 ksologubНа фото четко виден ровный прямоугольник. В отличие от всех остальных изображений, которые мне попадались: Висковатов, Гебенс, смотрел даже ПСЗРИ, - везде в соответствии с приведенным Вами рисунком (т.е. не прямоугольные). Таких ПРЯМОУГОЛЬНЫХ петлиц больше не видел нигде. Вот, пересматриваю картины Гебенса: http://andcvet.narod.ru/war1/13/cb/9.jpg http://andcvet.narod.ru/war1/13/cb/19.jpgвроде попадаются и такие как у Вас, и такие как у прапрадеда на фото. Но что может означать такая форма петлиц? | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13360 | Наверх ##
26 мая 2015 20:28 emaevskiy написал: [q] Таких ПРЯМОУГОЛЬНЫХ петлиц больше не видел нигде. [/q]
Они не прямоугольные, просто такой ракурс... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 412
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 364
| Наверх ##
26 мая 2015 20:33 [q] Они не прямоугольные, просто такой ракурс[/q]
Простите, не согласен. Петлицы на правой руке видны четко. Они прямоугольные. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13360 | Наверх ##
26 мая 2015 20:42 emaevskiy написал: [q] Они прямоугольные.[/q]
Они кажутся прямоугольными за счет того,что головки сшиты из неуставного галуна. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 412
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 364
| Наверх ##
26 мая 2015 20:47 ksologub написал: [q] Они кажутся прямоугольными за счет того,что головки сшиты из неуставного галуна.[/q]
Т.е. прямоугольных петлиц там быть не может в принципе, потому что такого не было? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14081 | Наверх ##
26 мая 2015 20:56 emaevskiy По пр. Военного Министра 1864 г. № 94 на обшлажных петлицах появились пуговицы... На фото их нет ... Значит 1856 - 1864 гг.
Не будем забывать , что офицеры строили мундиры за свой счет, была целая отрасль "военных портных", и не всегда у них были под рукой Высочайше утвержденные образцы, отступления от оригинала наблюдались и в более позднюю эпоху...
Вот ввел Государь Император на обшлага гг. офицеров галунные петлицы, одинаковой формы с петлицами "за военное отличие" ( введены как награда в 1808 г.) и только 3 марта 1862 года появились эти петлицы с особым рисунком в виде "елочки"... Видимо сообразили , что надо отличать "армеута" от офицера, чья часть получила эту коллективную награду за отличие в Отечественную войну 1812 г., например.
Петлицы "за военное отличия" наряду с серебряными и Георгиевскими трубами были коллективной наградой артиллеристов, которым знамена и штандарты не полагались. У них утрата орудия считалась позором, за них они умирали... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| emaevskiy
Израиль
Сообщений: 412
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 364
| Наверх ##
26 мая 2015 21:01 26 мая 2015 21:15 Каргопольский Драгун написал: [q] Не будем забывать , что офицеры строили мундиры за свой счет, была целая отрасль "военных портных", и не всегда у них были под рукой Высочайше утвержденные образцы, отступления от оригинала наблюдались и в более позднюю эпоху... [/q]
Спасибо большое! P.S. Вот петлицы с фото крупным планом:
 | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13360 | Наверх ##
26 мая 2015 21:26 emaevskiy написал: [q] Вот петлицы с фото крупным планом:[/q]
Если внимательно присмотреться, то видны верхние головки петлиц... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14081 | Наверх ##
26 мая 2015 21:59 ksologub Кирилл Николаевич, хорошо что у нас на Форуме такие пытливые пользователи, с желанием докопаться до истины... Благодаря этому и сам пополняешь свою копилку знаний...
В "сусеках" Саммлера нашел аж от 24 ноября 2008 г. вопрос о петлицах за военное отличие 1856 - 1862 гг. от Андрея Саковича. Прояснял Сергей Попов со ссылкой на таблицы Пиратского, "Офицерская одежда 1861 г. Очень познавательно!
emaevskiy--- надеюсь что получив послужной список , Вы поделитесь сведениями и с Нами...
Униформа эпохи Александра Второго здесь редкость, в основном обр. 1881, 1907 и ПМВ... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
