Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 268 269 270 271 272 * 273 274 275 276 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13536

mirinda написал:
[q]
Извините, пожалуйста наш- крайний справа.
[/q]


Мл.унтер-офицер
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Каргопольский Драгун

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14114
mirinda Определение года
( Фото с гармонью).
Чтобы определить приблизительно год съемки нужно увидеть какие пуговицы пристегивают погон -- гладкие или с изображением государственного герба. Двуглавые орлы украшали пуговицы и б-ляхи гвардии... Приказом по военному ведомству № 518 от 31 августа 1904 г. объявлено, что :
"ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 29-й день Августа 1904 г., Высочайше повелеть соизволил даровать, подобно гвардии, всем войсковым и казачьим частям, Управлениям и заведениям военного ведомства. отдельным корпусам - жандармов и пограничной стражи, а также конвойным командам и карантинной страже, при ныне существующей форме, изображение Государственного герба (орла) на пуговицах..."
Вот и видим на фото "существующую форму" -- темно-зеленые мундиры, так называемого "русского покроя". Но вся загвоздка в том, что введены они приказом по воен. вед. № 313 от 14 ноября 1881 г. и носили аж до 1909 г. i.gif Вот и определи год !...
Погоны красные, а воротники плохо различимы, а это главное для определения рода оружия: то ли артиллерия, то ли резервная пехота -- dntknw.gif question.gif
Вот все, что можно "выжать" при таком разрешении и качестве фото. Важным подспорьем является год рождения - можно приблизительно рассчитать сроки службы...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
kolchak73

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 783

VC написал:
[q]
Обер-офицер в форме периода Первой мировой. Точнее чин не разобрать. Как и шифровку, которая возможно есть на погонах.
Награды: орден св. Владимир 4 ст. с мечами и бантом (возможно, но с меньшей вероятностью, что это орден св. Анны 3 ст.), орден св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом, Георгиевские кресты 2-4 ст., Георгиевские медали за храбрость 2-4 ст., медаль в память "300-летия дома Романовых".
[/q]


Огромное спасибо!!!!!!!!!

Известно: Кольчак Сафроний Илларионович - 1887 г.р - 1917г. начал службу в школе прапорщиков или юнкерском училище г.Одессы, (предположительно, исходя из звезд на погонах, которые различимы дослужился - лейб-гвардии штабс-капитан(Коллежский асессор. Положение 1834 года говорило о том, что сословное положение учитывалось только при получении чина VIII класса, дававшего потомственное дворянство) полный кавалер Георгиевского креста(Георгиевский крест 4 степени, - от [1915-1917] №119599, Георгиевский крест 3 степени, - от [1915-1917] №19792 - остальное в поиске), орден Святой Анны с бантом, орден во имя Святого Равноапостольного Великого Князя Владимира, орден Святого Станислава, 4-Георгиевские медали, медаль 300 лет дому Романовых (данную медаль давали в 1913 году), было еще и награждение оружием, но вот тут заминка: Георгиевским с Анненским или просто Анненским(однозначно на фотографии видно Анненскую "клюкву" )(скончался в военном госпитале г.Одессы в 1917г., по семейным преданиям - врач немец отравил тогда около 30-ти человек, его жена(Кольчак-Дембицкая Мария - из обедневшего польского дворянского рода), пешком пришла в г.Одессу заставила раскопать общую могилу, нашла супруга и его тело перевезла и похоронила в г.Ананьеве, с железнодорожной станции Жеребково(15 километров), до места захоронения, люди несли тело на руках)

Интересно выяснить полк и подробности награждений....
---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!
mirinda

Нижний Новгород
Сообщений: 107
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 64
Год рождения данного прадеда прмерно 1874


Комментарий модератора:
Непременное условие с 1893 г. -- 21 год к 1 октября года призыва. Значит 1895 или 1896 г. призыва. Срок службы -- 4 года. Унтер-офицерские нашивки на первом году он получить не мог: после первого лагерного сбора отбор в учебную команду и производство после окончания курса следующим летом, на втором году...
По обмундированию подходит...
К.Д.

---
Марина
Фамилии:Баранов, Рязанов, Шишкин, Травин, Некоркин - Нижегород Губ Балахнинский Уезд С.Козино, дер. Высоково; Клопов, Демичев - Нижегород Губ Семеновский Уезд дер Халявина, Охотино; Юдин -Нижегород Губ Княгининский Уезд с. Вельдеманово; Бажанов - г.Владимир
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13536

Kolchak73 написал:
[q]
исходя из звезд на погонах, которые различимы дослужился - лейб-гвардии штабс-капитан(Коллежский асессор.
[/q]


1. Упоминание о лейб-гвардии вместе с чином используется только при указании части, например, поручик Лейб-Гвардии Измайловсокого полка
2. Как можно спутать штабс-капитана (4 звезды при одном просвете, нижние три расположены треугольником) и колл.асессора (две звезды в ряд при двух просветах)?


Kolchak73 написал:
[q]
Положение 1834 года говорило о том, что сословное положение учитывалось только при получении чина VIII класса, дававшего потомственное дворянство)
[/q]


Это вообще к чему, если речь идет о начале прошлого века? И что такое "сословное положение"? Вы, видимо, имели ввиду "права состояния"?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

kolchak73

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 783

ksologub написал:
[q]
1. Упоминание о лейб-гвардии вместе с чином используется только при указании части, например, поручик Лейб-Гвардии Измайловсокого полка
[/q]

Спасибо, но это по рассказам дяди...


ksologub написал:
[q]
Как можно спутать штабс-капитана (4 звезды при одном просвете, нижние три расположены треугольником) и колл.асессора (две звезды в ряд при двух просветах)?
[/q]


Это на другом форуме дали, поэтому и уточняю....


ksologub написал:
[q]
Это вообще к чему, если речь идет о начале прошлого века? И что такое "сословное положение"? Вы, видимо, имели ввиду "права состояния"?
[/q]


Разбираюсь.. Просто знаю одно, что прабабушка - жена Софрония (Дембицкая Мария Леонтьевна - из обедневшего польского дворянского рода)...

И еще - это писали ранее:

Это с другого форума, но там не было фотки с 3 Георгиями...

Определимся с призывом. 1887 г. рождения-- это или 1908 г., если к 1 октября минул 21 год или 1909 г. Судя по наличии братьев отсрочка по семейному положению, единственного кормильца например, ему не светила...

Фотография № 3. Три нижних чина в обмундировании переходного периода 1908- 1909 гг. Написал "три ", но у сидящего в центре не наблюдаю погон
...
Слева обмундирование обр. 1881 г. — "мужичья форма " Александра Третьего. Намерение о ее замене было объявлено пр. вв. № 613 от 6 декабря 1907 г., описание и рисунки — пр. вв. № 644 от 22 декабря 1907 г., а о введении — пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г. Такое
обмундирование у сидящего справа, как я понял, Софрона... Но одномоментно переодеть армию огромной страны невозможно, к тому же все вещи имеют сроки носки и получившие мундиры обр. 1881 г. были обязаны их доносить...
Большой соблазн по фуражкам с козырьками отнести их к нестроевым, но не зная места съемки можно ошибиться...
Тоже и цветопередачей для определения полковой принадлежности...
Для этого необходимо сравнить обмундирование и на фото № 2 ( с братьями...)
---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7563
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13536

Kolchak73 написал:
[q]
Это на другом форуме дали, поэтому и уточняю....
[/q]

А можно увидеть ссылку на это обсуждение?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

kolchak73

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 783
Попробую найти....

---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!
kolchak73

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 783
Как всегда то что надо. не найти, а то, что и в баню не надо на виду......
---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!
fen

fen

Гомель
Сообщений: 204
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 159
Ув. Каргопольский Драгун. Вы пообещали написать ответ по этой фотографии. Это мой родственник Сокунов (Алексей? ) из г. Арск (в центре). Больше пока ничего не знаю

Прикрепленный файл: Cокунов.jpg
---
ищу сведения о Тропин, Маркелов, Фенюк, Дятлович, Пчеляков, Сокунов, Мольков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 268 269 270 271 272 * 273 274 275 276 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Вверх ⇈