ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

LZ Походный мундир защитного цвета для нижних чинов пеших частей, введенный пр. вв. № 100 от 10 марта 1909 г., отмененный пр. вв. № 218 от 7 мая 1912 г., в связи с введением суконной походной рубахи обр. 1911 г. Но запасы мундиров были использованы в ПМВ. Ремень знакомый, "кавалерийского "образца, введенный для всех пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. Он бы послужил для определения времени съемки, если бы фото не имело датировки.

LZ На обшлагах и воротнике унтер-офицерские галуны. Мундир двубортный, темно-зеленый обр. 1907 г., носимый в 1909-1913 гг. Качество опять позволяет лишь предполагать: красные погоны и того же цвета, сплошной воротник обр. 1912 г. Малиновые стрелковые погоны были бы светлее... Шифровки не разобрать опять! Нашивки на погонах тоже плохо различимы: то ли галунная фельдфебельская, тогда пояс с рамочной пряжкой как положено, если три нашивки белевой тесьмы, ст. унтер-офицер и с этим поясом период ПМВ, запасная часть... Такой расклад. Скорее всего последний вариант... 1888 +21 = 1909 / или 1910 г. Это сроки призыва... До фельдфебеля не дотягивает по возрасту, там "зубры-сверхсрочные" с медалями и шевронами.Папаха серого меха обр. 1910 г. имеет три срока введения:--- пр.вв. № 626 от 10 ноября 1910 г. -- для войск сибирских округов ( Омский, Иркутский, Приамурский).-- пр.вв. № 669 от 13 декабря 1912 г. -- для войск 22-го армейского корпуса в Финляндии, Архангельской и Вологодской губерний; и пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 г. --- для всей армии. Ошибки при атрибуции на ч/б фото неизбежны, ибо в борьбе со временем человек бывает бессилен, особенно в одиночку. В итоге: на фото ст. унтер-офицер, в отмененном мундире обр. 1907 г. в период ПМВ. Для определения части нужна шифровка.

JuReider написал:

[q]

а где можно найти (желательно в интернете)

[/q]

Их сложно будет найти даже в РГВИА, а Вы собрались их искать в Сети....

LZ[/b ] Революция не за горами... Фуражка зимняя с темно-зеленой тульей , подтверждает приборный цвет первого фото : околыш красный. Козырьки полагались нестроевым и фельдфебелям, но опять же на первом фото унтер-офицерский галун на мундире по верхнему краю воротника, как положено строевым. Нашивки на погонах опять "съело" сканирование-- на меньшем масштабе просматриваются блики... Но погоны защитного сукна, проклеенные подкладочным холстом и не топорщатся как молескиновые, которые получили распространение во время ПМВ.

Рубаха тоже сшита не попечением интендантства, отличается наличием карманных клапанов и застежкой впотай, под планкой. Может сшита женскими ручками , одна из которых покоится на мужском плече.

Шаровары темно-зеленые, а не походные, защитного цвета, которые пр. вв. 1913 г.№ 106 оставлены для ношения лишь артиллеристам...

Вот пожалуй и все.

A propos, j'oublie de vous dire , что проживаю от Москвы в 400 км на юг, в старинном городе ( 1635 г.), имевшем "говорящий" герб, переименованном в честь рязанца , мечтавшего "что на Марсе будут яблони цвести"... Аватарка тоже говорящая, по популярным афоризмам из к/ф "Дело Румянцева" и " Иван Васильевич меняет профессию", кому "товарищ", а кому "боярин."

ist Спасибо за консультацию , Олег. На втором фото женщина помоложе... ОН -- 1888 г. рождения, дня рождения не знаем, из-за этого год призыва -- 1909 или 1910 г. / чтобы к 1 октября минул 21 год/.Ремень с рамочной пряжкой в пеших частях до ПМВ носили лишь фельдфебели, а после 21 августа 1914 г. -- все... Исходя из реалий, в мирное время за три года нижний чин до фельдфебеля не дослужиться , потолок -- мл. или ст. унтер-офицер. Во время войны дело другое -- Tout soldat porte dans sa giberne le baton de marechal. Но на обоих фото нет ни Георгиевских крестов, ни медалей...