Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

STAM55 ... Группа нижних чинов запасной части в не пригнанном по росту обмундировании обр. 1907 г., носимом в период 1909 - 1913 гг., замененном в пеших частях единой ( защитной ) формой с добавочными принадлежностями для парадов. / пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г./
Отмененную форму никто не выбрасывал, не раздавал, а складировали в воинских частях, ибо с 1880 г. мундирная одежда, даже выслужившая сроки, является СОБСТВЕННОСТЬЮ воинской части...
От начальства зависело, в какой одежде отправить в запас, увольняемым в период с 1 октября по 1 апреля, мундира не давали вовсе - одна шинель, да и та , зачастую, ветром подбитая... Большего унижения для служивого человека и не придумаешь... Являться на родину босяком! Чтобы выглядеть прилично шли на все ухищрения, приобретали собственную форму и обувь, благо до 1906 г. были разрешены вольные работы, если была возможность просили помочь из дома...
В мирное время молодым солдатам обмундирование пригоняли по росту, на каждого было не менее трех комплектов, 1-й срок , "показушный", для парадов и смотров, 2-й срок и 3-й срок...Мы все люди представляем, как не береги шерстяную одежду, а время берет свое -- вытирается, пото-жировые следы, рвется... А солдат еще и служит, под зонтиком не ходит, бегает, прыгает, ползает, чистит оружие. Вот и представьте как выглядит N - й срок

, который выдавали ему при увольнении...
.... началась война, нехватка всего, в т.ч. и обмундирования. Чтобы выйти из положения в запасных частях, в период обучения ( 5-6 недель), выдавали отмененное в 1913 г. обмундирование, естественно ни о какой пригонке речи и не шло -- "Форма № 8 -- что дали, то и носим."
В центре у нас присел унтер-офицер, видим нашивки на погонах, галуны на воротнике и обшлагах, а пояс угнал под перси, вместо талии / как положено у рядового слева, между 5-й и 6-й пуговицами/. У этого рядового хотел посмотреть фуражку: куда девалась кокарда ? Может одел задом на перед ? Вот для этого и нужно качество, чтобы увидеть шов на тулье...
Такие соображения, чтобы рассказать "все", а не гадать : "Зачем Володька сбрил усы ?"

Каргопольский Драгун
Большое спасибо Вам, уважаемый! Сидящий на фото - мой дед, 1893г.р. Проживал на территории ОВД, в Донецком округе. Не казак. Фото хоть и сканировано с большим разрешением, но такое есть! А что у него за знак -медаль на груди? Я ничего не смог похожего найти!

Доброе время суток! Прошу помочь по фото. Мой прадед слева (с собакой) Мартынов Василий Тимофеевич 1886 г.р. Если есть какая-то информация по другим лицам на фото, буду очень благодарен. Спасибо!

DifekT написал:

[q]
Мой прадед слева
[/q]

Ст.унтер-офицер, вероятно, армейского драгунского полка....

ksologub написал:

[q]
Ст.унтер-офицер, вероятно, армейского драгунского полка....
[/q]

Уважаемый Кирилл Николаевич, подскажите еще раз, мне казалось, что драгунские мундиры были однобортными, я не прав?

Florovsky написал:

[q]
драгунские мундиры были однобортными
[/q]

Полагаю, перед нами двубортные драгунские мундиры образца 1897 года., а Вы имели ввиду более позднюю однобортную модель....

ksologub написал:

[q]
Полагаю, перед нами двубортные драгунские мундиры образца 1897 года., а Вы имели ввиду более позднюю однобортную модель....
[/q]

Спасибо!

Нашел - ПСЗ 1897 № 13673.

Florovskyksologub

Спасибо! Есть еще одна фотография, но она не совсем четкая и не могу разобрать, что за нагрудный знак

DifekT написал:

[q]
что за нагрудный знак
[/q]

Отсканируйте фрагмент со знаком в разрешении 2400 точек на дюйм

DifekT По фото № 1. В центре рядовой 37-го драгунского Военного Ордена Генерал-Фельдмаршала графа Миниха полка в полушубке, который надевали под мундир. Хорошо бы посмотреть выкадровку погон, но там "37"...
Обратим внимание на воротник: черный клапан явно на оранжевом ( см. сетку цветов в статье В.В. Глазкова, которую Уважаемый Кирилл Николаевич разместил в здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ). Тоже и с фуражкой: оранжевая тулья и темно-зеленый околыш. Остановимся на этом подробнее: пр. вв. № 47 от 15 февраля 1897 г. / ПСЗРИ-3, № 13 673), которым введены двубортные мундиры, упорядочил цвета приборных сукон, которых до этого было двенадцать :
алый, светло-синий,белый, желтый, оранжевый, коричневый, розовый,краповый, светло-зеленый, лиловый, малиновый, бирюзовый

По более "Каждый охотник желает знать где сидит фазан". Вот и угадай на ч/б фото полковую принадлежность драгуна в мундире обр. 1882 г., если не разобрать шифровок, если качество вдобавок...

Осталось: алый -- 1-й полк дивизии или отд.бригады;/ кроме 15-й кд./
светло-синий - 2-й полк...
белый - 3-й полк...
При этом тулья -- приборное сукно; околыш -- темно-зеленый/ по цвету мундира/, при двух исключениях: 36-й драгунский Ахтырский -- коричневая тулья / по цвету мундира/ и желтый околыш с коричневыми выпушками / на ч/б фото один темный тон/ и 37-й др. Военного Ордена -- оранжевая тулья / по сетке Глазкова по идут по тону рядом: черный-желтый - оранжевый - коричневый...)
Остался еще малиновый : для 46-го др. Переяславского/ 15-й кд/ и трех полков Кавказской дивизии.
.... Вот по левому / ст. унтер-офицеру/ и по правому / нестроевой ст. разряда/ возник --

Получается тулья фуражки темно-зеленая, а околыш -- приборного сукна очень светлое...
Фуражки с темно-зеленой тульей и алым околышем при алых погонах... имели нижние чины армейских кадров кавалерийского запаса, но для алого / красного, цвет на данном фото дюже светел и "запасники" имели алый воротник с зеленой выпушкой...Такие возникли затруднения при атрибуции...
Надо проверить вариант нижних чинов штабов кавалерийских дивизий, но у себя в "закромах" не нашел...
Так что

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019