Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
18 октября 2016 9:58 Каргопольский Драгун написал: [q] Так при Александре Втором не было шифровок на погонах улан, не было нужды...[/q]
Благодарю Вас, Владимир Владимирович, этот момент я совершенно упустил из виду. Вот что бывает,, когда лезешь не в свой период!  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
AsticУчастник  Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 10:46 VC написал: [q] Да, правильны. Нижние чины лейб-гвардии Преображенского полка с упомянутыми медалями и полковыми знаками. Справа рядовой, а слева унтер-офицер или фельдфебель роты Его Величества (вензель на погонах). У него же знаки "за отличную стрельбу" всех трех степеней (верхняя 1-я степень), а ниже призовые жетоны за стрельбу из винтовки. С учетом медалей снимок сделан не ранее 1913-го года.
[/q]
а верхний диапазон года снимка можно каким то образом обозначить ? | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 12:39 18 октября 2016 13:48 Добрый день уважаемые форумяне
Помогите определиться по фото начала прошлого века с полком службы
По имеющейся информации воин 1887 года рождения, фото датировано 1912-1914 годами, место фото Санкт-Петербург.
Предполагаю, что данный воин служил в первой роте одного из лейб-гвардии полков
На груди медали "300 лет Романовых" и "100 лет отечественной войны"
Знак на груди очень похож на Павловский полк, но РГВИА дало отрицательный ответ на запрос - "в списках не значится"
Попробовал второй запрос по Гренадерскому полку с очень похожим полковым знаком, но также отрицательный ответ.
Какие еще можно попробовать полки ?
Можно ли однозначно сказать по погонам и форме что это полк лейб-гвардии ?
Есть еще лейб-гвардии Кирасирский полк с похожим полковым знаком но воин был высокого роста (выше 190 см) наверно маловероятно что он служил в конном полку да и мундир у него на фотографии пехотный
 | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 14:11 18 октября 2016 14:15 Astic написал: [q] Комментарий модератора:
Это лейб-гвардии Павловский полк — 99,9%.
У л.-гв. Гренадерского полка воротник красный : в тон погонам, было бы видно, полковой знак в виде креста "Virtuti militari" с ШАРИКАМИ на концах, коих мы не видим...
К.Д. [/q]
РГВИА по Павловскому пишет "Сообщаем, что по оплаченному Вами ... при просмотре выявленных 11 единиц хранения по фонду лейб-гвардии Павловского полка сведений о службе .... не обнаружено." Шарики на конце у гренадерского это офицерский вариант, солдатский без шариков но ответ по Гренадерскому тоже отрицательный Может быть это Егерский ? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
18 октября 2016 14:43 ksologub Кирилл Николаевич, не стоит посыпать голову пеплом, у Вас заслуг достаточно: Ваши работы по униформе и атрибуции ч/б фото здорово помогают ... Лично МНЕ и другим, а то бы пришлось лопатить "сусеки" ПСЗРИ, на сайте РНБ перестал действовать поиск литерных законов в дополнениях , касаемых униформы, канула в небытие Докусфера с "Разведчиком","Всемирной Иллюстрацией", суворинскими справочниками СПБ, под знаком "пи" Веб-архив, то и дело блокируют, воюют с "ветряными мельницами" экстремизма-терроризма, а добрым людям перекрывают доступ к той же "Военной Были"...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
18 октября 2016 15:09 Astic Гадать не стоит, у л.-гв. Егерского зеленый настяжной лацкан с БЕЛЫМИ выпушками 1-й гвардейской дивизии, это было прекрасно видно : светлый тон зеленого и белый...  А из каких источников сведения об изменении КОНФИГУРАЦИИ креста нагрудного знака для нижних чинов... Все ВЫСОЧАЙШЕ утверждено . По материалу не спорю, у офицеров из драгметалла с цветной эмалью, у солдат "самоварное золото" ценой в рупь с полтиной... В РГВИА сохранились, чудом , жалкие крохи... Что такое 11 ед. хранения для полка существовавшего с 1790 г. Это л.-гв. Павловский полк, косвенный признак - курносость  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 15:19 Каргопольский Драгун написал: [q]
Astic Гадать не стоит, у л.-гв. Егерского зеленый настяжной лацкан с БЕЛЫМИ выпушками[/q]
Егерский вариант возник с этой фотографии из интернета с похожими крестами
 | | |
AsticУчастник Сообщений: 95 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
18 октября 2016 15:24 Каргопольский Драгун написал: [q] Что такое 11 ед. хранения для полка существовавшего с 1790 г.[/q]
Это скорее всего какие то именные списки за 1912-1914 года То есть по форме воротника Вы считаете это однозначно Павловский ?
| | |
| Николай Высоцкий
Сообщений: 246
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
18 октября 2016 19:41 18 октября 2016 19:42 Каргопольский Драгун
Благодарю за атрибутацию улана N-ского полка! В семье сохранилась только рваная фотография ... Я отфотошопил, что бы хотя бы что-то можно было разобрать. Ваш ответ вполне нас устраивает. Нырнём в РГВИА. "Наш" предполагаемый корнет родился 5 октября 1856 г. В 1877 г. не проучившись и года сбежал из Строит училища (СПб). Вполне мог податься на войну за романтикой. Вопрос - могли бы ему дать чин корнета?
---
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13331 | Наверх ##
18 октября 2016 21:37 Николай Высоцкий написал: [q] 1877 г. не проучившись и года сбежал из Строит училища (СПб). Вполне мог податься на войну за романтикой. Вопрос - могли бы ему дать чин корнета?[/q]
Надо искать по "Высочайшим приказам о чинах военных....", если известны ФИО. На сайте РГБ эти книжки есть.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
Это лейб-гвардии Павловский полк -- 99,9%.
У л.-гв. Гренадерского полка воротник светло-синий с алой выпушкой : гораздо светлее погон, было бы видно, полковой знак в виде креста "Virtuti militari" с ШАРИКАМИ на концах, коих мы не видим...
К.Д.