⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 533 534 535 536 537 * 538 539 540 541 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Николай7

Новичок

Сообщений: 24
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 22

Вверх #26 декабря 2015 10:13

Помогите определить знак какого полка на гимнастерке солдата!

Комментарий модератора:
Ефрейтор 3-го гренадерского Перновского полка в походном мундире обр. 1909 г. / пр.вв. № 100/.

Благодарю за помощь!

Nikolay8888 Почетный участник Москва Сообщений: 102 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 63	Вверх #26 декабря 2015 18:16 dmalkun спасибо,но это не мой.С уважением,Николай.

lzlzbujhm

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3

Вверх #27 декабря 2015 0:17 27 декабря 2015 1:08

Здравствуйте.
Пожалуйста, помогите определить полк, в котором служили эти люди.
Время съёмки: скорее всего 1896 или 1897 год (стоящий в центре рядовой родился в 1876 году).

Вследствие практически полного отсутствия необходимых познаний, я смог прийти только к следующим, вполне возможно ошибочным выводам:
1. На снимке трое нижних чинов: два вахмистра и рядовой.
2. На рядовом шинель из парадного комплекта (стоячий, а не отложной воротник) и повседневный пояс.
3. На вахмистрах мундиры из повседневного комплекта (повседневные погоны).
4. У вахмистров пояса и пристежные лацканы от парадного комплекта.
5. Вахмистры вооружены драгунскими шашками образца 1881 года, которыми были вооружены, наверное, все нижние чины и в гвардейской, и в армейской кавалерии.
6. Все трое не уланы, т.к. вряд ли стали бы фотографироваться без китиш-витиша (этишкетнго шнура)

7. Вахмистры не армейские драгуны, т.к. на них двубортные мундиры.
8. Вахмистры не лейб-гвардейские драгуны (имевшие двубортные мундиры), т.к. Лейб-гвардии Драгунский Его Величества полк никогда не дислоцировался в Варшавском ВО.
9. Вахмистры, наверное, не конно-гренадеры (имевшие двубортные мундиры), которых в Варшавском ВО вроде бы тоже никогда не было.
10. Очевидно, что все трое не гусары и не казаки

11. Все трое не нижние чины из пограничной стражи, т.к. вряд ли бы они попали к фотографу в Варшаве или Брест-Литовске, или бы он приехал к ним в гарнизон.
Впрочем, по ненадёжным воспоминаниям рядовой со снимка, возможно, проходил службу в районе Мазурских болот, т.е. относительно недалеко от границы с Восточной Пруссией

Всё, круг замкнулся, а я окончательно запутался…
Скорее всего, истина где-то рядом.
Пожалуйста, помогите.

И ещё: что за шнуры висят у вахмистров на правой стороне груди на манер аксельбантов?
Знаки отличия за меткую стрельбу и т.п.?

---
Интересует информация о Киняпиных из Башкирии.

Nikolay8888

Почетный участник

Москва
Сообщений: 102
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 63

Вверх #27 декабря 2015 1:00

Уважаемый К.Д.Знак Николаевского инженерного училища выполнен в виде мальтийского креста,а тот был выпуклый,овальной формы,6-7см высотой,с гербом Р.И.,из серебра или посеребренного металла,довольно увесистый.В руках держал лет 27-30 назад,точно символику не помню,вроде топоры скрещенные внизу.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7831
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14532

Вверх #27 декабря 2015 1:34

lzlzbujhm написал:

[q]
Вследствие практически полного отсутствия необходимых познаний, я смог прийти только к следующим, вполне возможно ошибочным выводам:
[/q]

Именно так.

Это "ательешное" фото уносных фейерверкеров ,по всей видимости, 3-й ЛГАБ (сидят) и их нестроевого сослуживца....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

lzlzbujhm

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3

Вверх #27 декабря 2015 3:43

Уважаемый ksologub, спасибо за оперативный ответ.

Простите великодушно, но хочу задать три уточняющих вопроса.
Ответы на них очень важны для меня ("нестроевой сослуживец" - мой прадед),
а самому мне, как Вы могли убедиться, не разобраться.

1. Если сочтёте возможным, пожалуйста, укажите мне хотя бы на некоторые нарушения правил ношения форменной одежды и иные украшательства и несообразности, из-за которых и получилось именно "ательешное" фото?

2. Что указывает на то, что рядовой - нестроевой, кроме его худобы?

3. Всё же, что за шнуры висят справа на груди у уносных фейерверкеров?
"Неуставные украшения" ?

Абсолютно уверен, что видел точно такие же на фото унтер-офицеров начала века, но, увы, не могу вспомнить, на каком сайте.

Ещё раз прошу простить меня за назойливость. /

-- эта формулировка не для нашего Форума. К.Д/.

Комментарий модератора:
Пожалуйста, ни извиняйтесь и задавайте ВОПРОСЫ ! Что в наших силах - поможем. Для этого МЫ и общаемся на этом ФОРУМЕ, в этом сообществе... Мой комментарий относится ко ВСЕМ.
К.Д.

---
Интересует информация о Киняпиных из Башкирии.

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14284

Вверх #27 декабря 2015 6:18 27 декабря 2015 6:36

lzlzbujhm В центре "нестроевой старшего разряда" ( = унтер-офицеру) в мундире русского покроя для гвардейских пеших частей, введенный пр. вв. 1882 г.№ 86, замененный мундиром с лацканами времен императора Александра II. О намерении ввести объявлено 6 декабря 1907 г. приказом № 613; введены пр. вв.№ 178 от 8 апреля 1908 г. Их главный "признак"-- настежной цветной лацкан / для артиллерии из черного плиса/, как на фото. Но на фото отнюдь не 1908 - 1909 гг., как можно было бы сначала атрибутировать, если бы Вы не сообщили год рождения прадеда - 1876 г./ годы призыва 1897 - 1898 / если он родился после 1 октября/ + 4 года службы... На фото у фуражки козырек уменьшенной ширины, введенный пр. вв. № 181 от 26 июня 1899 г.
На фото наглядный пример стремления простого человека, нижнего чина, "серой скотинки", как их презрительно именовали, к красоте. Наверняка , во время службы они видели на картинах, литографиях , которые были непременным атрибутом казарменных помещений, группы военнослужащих предыдущих царствований в красивых мундирах с лацканами, в касках с плюмажами и сравнивали со своей формой: армяки, барашковые шапки, как у городовых и ж.д. кондукторов, а "Мы - гвардия царева!" Лакированных касок не достать, их отменили еще в 1881 г., а изготовить лацкан вполне доступно. Вот и уходили в запас или в отпуск, фотографировались на память родным в подобных мундирах...
В 1907 -1908 гг. красивые мундиры вернули, чтобы как - то подержать престиж воинской службы после проигранной войны и революционной смуты.
Ваш прадед не рядовой -- на погонах алого сукна нашивки желтого басона, на воротнике , скошенном гвардейском, унтер - офицерский галун нашит по нижнему краю -- отличие нестроевых старшего разряда...
А худоба тут ни при чем, "конституция" такая.

На груди справа -- цепочки от часов.

Комментарий модератора:
На аватарке у Вас рядовой 84 -го пехотного Ширванского Его Величества полка. / после 1910 г./
К.Д.

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7831
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14532

Вверх #27 декабря 2015 11:56

lzlzbujhm

Уважаемый Владимир Владимирович aka Каргопольский Драгун, полагаю, исчерпывающе ответил на Ваши вопросы.
Если что-то осталось не вполне понятным - спрашивайте, не стесняйтесь.

Комментарий модератора:
Уважаемый Кирилл Николаевич, приоритет в данной атрибуции принадлежит несомненно Вам.
Кроме того, в ответе использована информация из Ваших работ об атрибуции нижних чинов артиллерии и о нестроевых.
С Уважением К.Д.

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Nikolay8888

Почетный участник

Москва
Сообщений: 102
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 63

Вверх #27 декабря 2015 13:06

Уважаемые знатоки!Выставляю на обсуждение фото ,сделанное во время ПМВ.На нем лица служившие по М-ву земледелия и гос.имущевств до Вел.войны.Прошу определить шифровки на погонах,нагрудные знаки и награды.Снимок сделан в Полтаве.

Прикрепленный файл: Скан_20150326 (2).png

Nikolay8888

Почетный участник

Москва
Сообщений: 102
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 63

Вверх #27 декабря 2015 13:07

подпоручик.

Комментарий модератора:
Офицер военного времени. Погоны из сукна. Шифровка накладная "7" ( шрифт по пр.вв. 1911 г.№ 228) при отсутствии спецзнаков может обозначать:
7-й пех. Ревельский генерала Тучкова 4-го полк / как вариант/.
Знак об окончании курса Императорских университетов, немедицинский факультет.
Георгиевский крест 4-й степени -- награда нижних чинов / возможно начинал службу рядовым, вольноопределяющимся /.
К.Д.

Прикрепленный файл: Скан_20151217 (2).png

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 533 534 535 536 537 * 538 539 540 541 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям