Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
Ketrin BergÓ÷àñòíèê  Bergen Ñîîáùåíèé: 71 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2015 23:22 LtColonel,
ñïàñèáî! òåïåðü âñå ïîíÿòíî. ---
Èùó Ïîøåõîíîâûõ, Ôîêèíûõ, Åâäîêèìîâûõ èç ×åðåïîâöà (âòîðàÿ ïîëîâèíà XIX - 1930åå ãîäû) è
Ïðîñâèðîâûõ, Êîòîâ÷èõèíûõ, Ïëåøàêîâûõ èç Óðþïèíñêîãî ðàéîíà Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2015 15:46 Ïðîøó âûñêàçàòü ñâîè ìíåíèÿ ïî ïîâîäó ó÷àñòèÿ ìîåãî ïðàäåäà â ÏÌÂ.
Ó äàëüíèõ ðîäñòâåííèêîâ áûëà íàéäåííàÿ ôîòîãðàôèÿ ñî øòàìïîì ã Îð¸ë
Ïî ôîòîãðàôó Ëóêüÿíîâó áûë óñòàíîâëåíèè ïåðèîä êîãäà ìîãëî áûòü ñäåëàíî ýòî ôîòî 1915-1918 ãîäà. Ìîé ïðàäåä (íà ôîòî ñ óñàìè) óðîæåíåö Âÿòñêîé ãóáåðíèè ð 28.04.1871ã . Âûõîäèò åìó íà ôîòî êàê ìèíèìóì 43 ãîäà, ïðè ýòîì íà âèä íåò è 30 ëåò.
Ñ ôîðóìîâ âû÷èòàë ÷òî Äî 43 ëåò ñîñòîÿëè â îïîë÷åíèè.  çàïàñå àðìèè äî 38 ëåò...
Âûâîä - ïî âîçðàñòó îí íå ìîã áûòü ïðèçâàí è íà ôîòî íå íàø ïðàäåä , à êòî òî äðóãîé ? Òîãäà ôîòîãðàôèþ ÷òî ìû óñòàíîâèëè íà êðåñò íàäî ñíèìàòü? ×àñòü ðîäíè ñîãëàñèëèñü ñ äîâîäàìè, ÷òî ýòî ìîæåò è íå îí è ôîòî íàäî ñíÿòü, ÷àñòü íåò.
 àðõèâå Êèðîâà (ÃÀÊÎ) íàïèñàëè ÷òî çàïèñåé ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè íà íàøåãî ïðàäåäà Ñîçèíîâà Íèêîëàÿ Êàðïîâè÷à íå îáíàðóæèëè.
 ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
16 îêòÿáðÿ 2015 19:33 burlayfo Ôîòî ñäåëàíî â ïåðèîä ÏÌÂ. Ãëàâíîå äîêàçàòåëüñòâî : íèæíèé ÷èí ðÿäîâîãî çâàíèÿ ñëåâà...
Òåìíî-çåëåíûé ìóíäèð îáð. 1907 ã., êîòîðûé íîñèëè â ïåðèîä 1909 - 1913 ãã., è øàðîâàðû çàùèòíîãî öâåòà, ïðèíàäëåæíîñòü ëåòíåé è ïîõîäíîé ôîðì. Òàêîå â ìèðíîå âðåìÿ íå äîïóñêàëîñü, à âî âðåìÿ âîéíû ïðèõîäèëîñü ìèðèòüñÿ èç-çà íåõâàòêè îáìóíäèðîâàíèÿ... Íå õîäèòü æå â èñïîäíåì.
Òîãäà æå äëÿ çàïàñíûõ ÷àñòåé è îïîë÷åíèÿ áûëè âîñòðåáîâàíû, îòìåíåííûå ïð. ââ. 1913 ã., ¹ 106, ìóíäèðû îáð. 1907 ã.( âèäèì íà ôîòî).
Âîðîòíèêè ìóíäèðíîãî öâåòà â ñî÷åòàíèè ñ êðàñíûìè ïîãîíàìè è îêîëûøàìè -- ïðèêëàäíûå öâåòà ðåçåðâíûõ âîéñê, óïðàçäíåííûõ â 1910 ã., âïîëíå äîïóñêàåìû äëÿ îïîë÷åí÷åñêèõ äðóæèí, õîòÿ íà òóëüÿõ ôóðàæåê íåò êðåñòîâ.
Ó ñòîÿùåãî ñïðàâà íà îáøëàãàõ íàøèò óíòåð-îôèöåðñêèé ãàëóí, ïðè îòñóòñòâèè òàêîâîãî íà âîðîòíèêå ýòî çíàêè ðàçëè÷èÿ åôðåéòîðîâ... Íî íàøèâîê íà ïîãîíàõ íå âèäèì...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ -- åùå íå ïîâîä... Óâû ýòî ïðîáëåìà äëÿ ìíîãèõ...
Åäèíîæäû ðàç â æèçíè, â ïåðèîä ñ 1 íîÿáðÿ ïî 15 äåêàáðÿ 1892 ã. îí òÿíóë æðåáèé íà ïðèçûâíîì ó÷àñòêå â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Samariness Áåëãîðîä Ñîîáùåíèé: 202 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2015 18:42 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî èç-çà êà÷åñòâà ôîòîãðàôèè, ÷èí âîåííîãî.  ñåìüå åñòü ëåãåíäà, ÷òî îí áûë æàíäàðìîì. Òàê ëè ýòî?
 ---
Ñ óâàæåíèåì Ìàðèíà.
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàçàíîâûõ, Øèÿíîâûõ, Ñàâóñòèàí, Òàðàñêèíûõ, Ãîí÷àðîâûõ Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
18 îêòÿáðÿ 2015 19:27 Samariness íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî èç-çà êà÷åñòâà ôîòîãðàôèè, ÷èí âîåííîãî.  ñåìüå åñòü ëåãåíäà, ÷òî îí áûë æàíäàðìîì. Òàê ëè ýòî? [/q]
Ñëèøêîì ìàëî äåòàëåé, ÷òîáû ñäåëàòü çàêëþ÷åíèå. Íà âîðîòíèêå âèäåí ãàëóí, à íà ïîãîíå ïîïåðå÷íûå íàøèâêè - óíòåð-îôèöåð èëè ôåëüäôåáåëü/âàõìèñòð. ×òî êàñàåòñÿ âåðñèè î æàíäàðìå, òî íå èñêëþ÷åíî, íî íå áîëåå òîãî. | | |
SamarinessÁåëãîðîä Ñîîáùåíèé: 202 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2015 12:47 VC
Ñïàñèáî, ýòî óæå èíôîðìàöèÿ. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîãëè ëè óâîëåííûå â çàïàñ íîñèòü ôîðìåííóþ îäåæäó? Ýòî ÷àñòü ïàðàäíîé ôîòîãðàôèè âñåãî ñåìåéñòâà. Ïî ìîèì ïîäñ÷¸òàì ïðàäåäó òóò 66 ëåò. Íî ïî âíåøíåìó âèäó îí ìîëîæå. Ìîæåò ÿ îøèáàþñü ñ âîçðàñòîì è íà ýòîé ôîòîãðàôèè îí åù¸ ñëóæèò. ---
Ñ óâàæåíèåì Ìàðèíà.
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàçàíîâûõ, Øèÿíîâûõ, Ñàâóñòèàí, Òàðàñêèíûõ, Ãîí÷àðîâûõ Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
SamarinessÁåëãîðîä Ñîîáùåíèé: 202 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2015 13:52 ksologub
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà â êàêîé ïðîìåæóòîê âðåìåíè íîñèëè ôîðìó àðìåéñêîé ïåõîòû Ì 1882? Ðàíåå îá ýòîé ôîðìå âû ïèñàëè ìíå íà ñòð 410 . Âîïðîñ â òîì, ÷òî ñíèìîê ïîäïèñàí 1887ã, à ôîòîàòåëüå, â êîòîðîì îíî ñäåëàíî ðàáîòàëî ñ 1894ã.
---
Ñ óâàæåíèåì Ìàðèíà.
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàçàíîâûõ, Øèÿíîâûõ, Ñàâóñòèàí, Òàðàñêèíûõ, Ãîí÷àðîâûõ Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2015 17:23 19 îêòÿáðÿ 2015 17:23 Samariness íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ìîãëè ëè óâîëåííûå â çàïàñ íîñèòü ôîðìåííóþ îäåæäó[/q]
Çàïàñíûå óíòåð-îôèöåðû è, êàæåòñÿ, êàâàëåðû ÇÎÂÎ (Ãåîðãèåâñêèõ êðåñòîâ) ìîãëè íîñèòü ôîðìó (ñ íàøèâêîé âíèçó ïîãîíà, îçíà÷àþùåé, ÷òî îíè ñîñòîÿò â çàïàñå) ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ. Åñëè íå îøèáàþñü, òî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà â àðìèè íàäåâàëè áû ïàðàäíóþ ôîðìó îäåæäû. Ïèøó ïî ïàìÿòè, òàê ÷òî íóæíî ïðîâåðÿòü. Samariness íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà â êàêîé ïðîìåæóòîê âðåìåíè íîñèëè ôîðìó àðìåéñêîé ïåõîòû Ì 1882? Ðàíåå îá ýòîé ôîðìå âû ïèñàëè ìíå íà ñòð 410 . Âîïðîñ â òîì, ÷òî ñíèìîê ïîäïèñàí 1887ã, à ôîòîàòåëüå, â êîòîðîì îíî ñäåëàíî ðàáîòàëî ñ 1894ã. [/q]
Ïî ôîðìå óæå îòâåòèë óâàæàåìûé Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí. ×òî êàñàåòñÿ äàòû, òî ìíå ñëîæíî ïîâåðèòü, ÷òî ñíèìîê ñäåëàí â 1887-ì. Íà ìîé âçãëÿä ýòî óæå XX-é âåê. Samariness íàïèñàë: [q] Ïî ìîèì ïîäñ÷¸òàì ïðàäåäó òóò 66 ëåò. Íî ïî âíåøíåìó âèäó îí ìîëîæå.[/q]
ß òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî èçîáðàæåííûé ìîëîæå. | | |
SamarinessÁåëãîðîä Ñîîáùåíèé: 202 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 137 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2015 20:14 VC
Ñïàñèáî çà îòâåòû. Íà ñòðàíèöå 410 è 509 èçîáðàæ¸í îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Âòîðîé ñíèìîê ïðèáëèçèòåëüíî 1913-1915ãã., íà ìîé âçãëÿä, ïðàäåäó 56-58 ëåò. À íà ïåðâîì ñíèìêå áðàâûé, ñîâñåì ìîëîäîé ÷åëîâåê ìåíåå 40 ëåò. È ïåðâûé ñíèìîê ñîâñåì âåòõèé. Î åãî âîçðàñòå è äàòå ôîòîãðàôèè ìîãó òîëüêî ãàäàòü (ïîêà). ---
Ñ óâàæåíèåì Ìàðèíà.
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàçàíîâûõ, Øèÿíîâûõ, Ñàâóñòèàí, Òàðàñêèíûõ, Ãîí÷àðîâûõ Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2015 18:01 Samariness íàïèñàë: [q] Íà ñòðàíèöå 410 è 509 èçîáðàæ¸í îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Âòîðîé ñíèìîê ïðèáëèçèòåëüíî 1913-1915ãã., íà ìîé âçãëÿä, ïðàäåäó 56-58 ëåò. À íà ïåðâîì ñíèìêå áðàâûé, ñîâñåì ìîëîäîé ÷åëîâåê ìåíåå 40 ëåò. È ïåðâûé ñíèìîê ñîâñåì âåòõèé. [/q]
Äà, ïî ôîòîãðàôèè íà ñòðàíèöå 410 âîïðîñîâ íåò. Êàê ÿ óæå òîãäà îòìåòèë - ñíèìîê âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò óêàçàííîé äàòå. https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p1861244.htm#pp1861244×òî êàñàåòñÿ ãîäà îòêðûòèÿ ôîòîàòåëüå (1894), òî èç êàêîãî èñòî÷íèêà ýòà èíôîðìàöèÿ? | | |
|
Òàì ñêîðåå "çâàíèå", ÷èíû ó "èõ áëàãîðîäèé", ãã. îôèöåðîâ è ãðàæäàíñêèõ ÷èíîâíèêîâ...
Íà âîðîòíèêå àðìåéñêèé óíòåð-îôèöåðñêèé ãàëóí... íà ïîãîíàõ íàøèâêè ...
Âîò ÷òî âèäèòñÿ... Äåëàòü âûâîäû ïî ýòîìó ôðàãìåíòó îñòåðåãóñü...
Ê.Ä.