Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 17:29 svpronoza íàïèñàë: [q] Ìîæåò ñ ýòèì êà÷åñòâîì ÷òî-òî áîëåå îïðåäåëåííî ìîæíî ñêàçàòü? [/q]
Ïðèñîåäèíÿþñü ê óâàæàåìîìó êîëëåãå. Ê ñîæàëåíèþ ïðè òàêîì êà÷åñòâå áîëüøå íè÷åãî íå âûòÿíóòü. Ìîæíî òîëêî ñóììèðîâàòü ñêàçàííîå ðàíåå. Ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð è ðÿäîâûå â ôîðìå 1881-1907 ãã. Áåç øèôðîâîê ÷àñòü íå îïðåäåëèòü. Åñëè ïî íèæíåìó êðàþ âîðîòíèêîâ èäåò âûïóøêà, òî ýòî íèæíèå ÷èíû àðòèëëåðèè èëè èíæåíåðíûõ âîéñê (ñêîðåå àðòèëëåðèè, òàê êàê ãàëóí ñìîòðèòñÿ çîëîòûì, à íå ñåðåáðÿíûì). Åñëè âûïóøêè íåò, òî ìîæåò áûòü êðåïîñòíàÿ ïåõîòà èëè êàêîé-òî ðåçåðâíûé ïåõîòíûé áàòàëüîí. | | |
| Janney
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 697
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2015 22:00 23 ñåíòÿáðÿ 2015 0:49 VC
Ñïàñèáî çà ìíåíèå! ß ñìîãëà òîëüêî ðàññìîòðåòü íàäïèñü Çà îòëè÷èå.
Ýòà ôîòîãðàôèÿ èç àðõèâà àäìèðàëà Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à Ìèíèöêîãî - åå âûëîæèë îäèí èç àìåðèêàíñêèõ ïîòîìêîâ, îøèáî÷íî (íà ìîé âçãëÿä) àòòðèáóòèðóÿ åå êàê Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à. Íà ñàìîì äåëå, íà îáîðîòå åñòü íàäïèñü - äîðîãîìó áðàòó îò Âàñèëèÿ (?) Ìèíèöêîãî. 1917 ãîä. Ìîæåò ëè áûòü çàöåïêîé ìåñòî ñíèìêà - Âàðøàâà?
---
Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
| Janney
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 697
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 0:48 23 ñåíòÿáðÿ 2015 0:51 Âîò îáîðîò, áûëà íå ïðàâà â ãîäå - ýòî 97. Âñìîòðåëàñü ïîñëå Âàøåãî ñîìíåíèÿ....
 ---
Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 0:55 23 ñåíòÿáðÿ 2015 6:09 Janney íàïèñàë: [q] Ýòà ôîòîãðàôèÿ èç àðõèâà àäìèðàëà Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à Ìèíèöêîãî - åå âûëîæèë îäèí èç àìåðèêàíñêèõ ïîòîìêîâ, îøèáî÷íî (íà ìîé âçãëÿä) àòòðèáóòèðóÿ åå êàê Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à. Íà ñàìîì äåëå, íà îáîðîòå åñòü íàäïèñü - äîðîãîìó áðàòó îò Âàñèëèÿ (?) Ìèíèöêîãî. 1917 ãîä. Ìîæåò ëè áûòü çàöåïêîé ìåñòî ñíèìêà - Âàðøàâà?[/q]
Õì. Èíòåðåñíî. Òî ÷òî ýòî íå áóäóùèé àäìèðàë àáñîëþòíî ÿñíî. À âîò ïî ïîâîäó èìåíè-îò÷åñòâà âîçìîæíî îí ïðàâ.14 ìàðòà 1898-ãî íåêèé ïîäïðàïîðùèê 16-ãî Ëàäîæñêîãî ïåõîòíîãî ïîëêà Ìèíèöêèé (èìÿ íå óêàçàíî) ïðîèçâåäåí â ïîäïîðó÷èêè. 23 èþëÿ 1904-ãî ãîäà ïîäïîðó÷èê Ìèíèöêèé ïåðåâîäèòñÿ èç 16-ãî Ëàäîæñêîãî ïîëêà â 243-é ïåõîòíûé Çëàòîóñòîâñêèé ïîëê.23 èþëÿ 1904-ãî ãîäà ïîäïîðó÷èê Ìèíèöêèé ïåðåâîäèòñÿ èç 15-ãî ïåõîòíîãî Øëèññåëüáóðãñêîãî ïîëêà â 243-é ïåõîòíûé Çëàòîóñòîâñêèé ïîëê. 26-ãî ìàðòà 1906-ãî ãîäà ïîäïîðó÷èê Íèêîëàé Ìèíèöêèé íàãðàæäåí îðäåíîì ñâ. Àííû 4 ñò. ñ íàäïèñüþ "çà õðàáðîñòü" 20-ãî îêòÿáðÿ 1906-ãî ïîäïîðó÷èê Íèêîëàé Ìèíèöêèé ïðîèçâåäåí â ïîðó÷èêè. 4-ãî ôåâðàëÿ 1907-ãî ãîäà ïîðó÷èê Íèêîëàé Ìèíèöêèé íàãðàæäåí îðäåíîì ñâ. Ñòàíèñëàâà 3 ñò. ñ ìå÷àìè è áàíòîì.  îáùåì ñïèñêå îôèöåðñêèì ÷èíàì íà 1909-é ãîä â ñîñòàâå 243-ãî ïåõîòíîãî Çëàòîóñòîâñêîãî ðåçåðâíîãî áàòàëüîíà óïîìÿíóò ïîðó÷èê Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Ìèíèöêèé.  òî æå âðåìÿ â ïðèêàçå îò 1-ãî îêòÿáðÿ 1906-ãî ãîäà óïîìÿíóòî ïðîèçâîäñòâî èç ïîðó÷èêîâ â øòàáñ-êàïèòàíû äðóãîãî Ìèíèöêîãî òàê æå 16-ãî Ëàäîæñêîãî ïîëêà. Âîçìîæíî ðå÷ü èäåò î áðàòüÿõ. Ïåðåïðîâåðèë åù¸ ðàç è îáíàðóæèë, ÷òî îøèáñÿ. Ïîäïîðó÷èê Ìèíèöêèé 23 èþëÿ 1904-ãî ïåðåâåäåí â 243-é ïîëê èç 15-ãî ïåõîòíîãî Øëèññåëüáóðãñêîãî ïîëêà. Òà æå äèâèçèÿ, íî äðóãîé ïîëê. Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ êàê Âû è ïðåäïîëàãàëè - ýòî ôîòîãðàôèÿ, ñëóæèâøåãî â 16-ì ïåõîòíîì Ëàäîæñêîì ïîëêó, áðàòà Íèêîëàÿ Ìèíèöêîãî.
 | | |
| Janney
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 697
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 11:03 23 ñåíòÿáðÿ 2015 14:55 VC
ß íåìíîãî çàïóòàëàñü è Âàñ çàïóòàëà. Âûëîæó, òàê êàê ó àìåðèêàíöà - òðè ôîòî, ìîëîäîé ÷åëîâåê â øàïêå ñ ýìáëåìîé çà îòëè÷èå, îáîðîò â ïîïèñüþ áðàòó îò Âàñèëèÿ (?) çà 97 ãîä è ôîòî âîåííîãî ìîðÿêà (IMHO).
Àìåðèêàíåö ñ÷èòàåò, ÷òî íà îáåèõ ôîòîãðàôèÿõ èçîáðàæåí Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Ìèíèöêèé. Îí ïèøåò, ÷òî îáîðîò ñ ïîäïèñüþ áðàòó è äàòîé 97 ãîä îòíîñèòñÿ ê ôîòî âîåííîãî ìîðÿêà.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî îáîðîò ôîòî ñ ïîëïèñüþ îòíîñèòñÿ ê ïîäïðàïîðùèêó - ïàñïàðòó îäèíàêîâîå. È òàì èçîáðàæåí äðóãîé ÷åëîâåê - à èìåííî áðàò Âàñèëèé (?) Ìèíèöêèé.
Âîò ôîòî ìîðÿêà.
Âñå ôîòîãðàôèè èç àðõèâà Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à Ìèíèöêîãî. Ýòî î íåì â áàçå Âîëêîâà:  ñëóæáå ñ 1898, îôèöåðîì ñ 1902. Êàïèòàí ïî àäìèðàëòåéñòâó Ñèáèðñêîé ôëîòèëèè.  áåëûõ âîéñêàõ Âîñòî÷íîãî ôðîíòà, ñ 1918.06.30 íà Ñèáèðñêîé ôëîòèëèè, 1918.10. êîìàíäèð Ìîðñêîé ðîòû ïðè øòàáå Ñèáèðñêîé ôëîòèëèè. Ïîäïîëêîâíèê. Ïðè ýâàêóàöèè 1922 ïðèáûë ñ ôëîòèëèåé íà Ôèëèïïèíû.
Î íåì æå: â 1916 ãîäó áûë ðîòíûì êîìàíäèðîì â Ñåâàñòîïîëå Ìîðñêîãî Å. È. Â. Íàñëåäíèêà Öåñàðåâè÷à êàäåòñêîãî êîðïóñà
 ---
Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 16:52 23 ñåíòÿáðÿ 2015 16:54 Janney íàïèñàë: [q] Àìåðèêàíåö ñ÷èòàåò, ÷òî íà îáåèõ ôîòîãðàôèÿõ èçîáðàæåí Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Ìèíèöêèé.[/q]
Íå ñîãëàñåí. Ýòî ðàçíûå ëþäè. Janney íàïèñàë: [q] ß ñ÷èòàþ, ÷òî îáîðîò ôîòî ñ ïîëïèñüþ îòíîñèòñÿ ê ïîäïðàïîðùèêó - ïàñïàðòó îäèíàêîâîå. È òàì èçîáðàæåí äðóãîé ÷åëîâåê - à èìåííî áðàò Âàñèëèé (?) Ìèíèöêèé.[/q]
Ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Îáîðîò îòíîñèòñÿ ê ôîòîãðàôèè ïîäïðàïîðùèêà è óêàçàííàÿ òàì äàòà 1897-é åé ñîîòâåòñòâóåò. Èçâèíÿþñü çà ñâîé ñóìáóðíûé îòâåò âûøå. Èç-çà íåâíèìàòåëüíîñòè ïåðåïóòàë ëþäåé. Ê èçîáðàæåííîìó ïîäïðàïîðùèêó îòíîñÿòñÿ òîëüêî ýòè ñâåäåíèÿ: 14 ìàðòà 1898-ãî ïîäïðàïîðùèê 16-ãî Ëàäîæñêîãî ïåõîòíîãî ïîëêà Ìèíèöêèé ïðîèçâåäåí â ïîäïîðó÷èêè. 1-ãî îêòÿáðÿ 1906-ãî ãîäà ïîðó÷èê 16-ãî Ëàäîæñêîãî ïîëêà Ìèíèöêèé ïðîèçâîäèòñÿ â øòàáñ-êàïèòàíû. Janney íàïèñàë: [q] Âîò ôîòî ìîðÿêà.[/q]
Âî ôëîòñêîé ôîðìå ðàçáèðàþñü ïëîõî, ïîýòîìó å¸ ïîêà êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. Êàê ÿ ïîíèìàþ Íèêîëàé Ìèíèöêèé íà÷àë ñëóæáó â àðìèè, ó÷àñòâîâàë â ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíå, à ïîçäíåå ïåðåøåë âî ôëîò.  ïðèíöèïå òå äåòàëè, êîòîðûå ìîæíî ðàçîáðàòü íà ñíèìêå, ýòîìó ñîîòâåòñòâóþò. Îðäåíà ñâ. Ñòàíèñëàâà 2 ñò., ñâ. Àííû 3 ñò. è ñâ Ñòàíèñëàâà 3 ñò. ñ ìå÷àìè è áàíòîì. Ïîõîæå, ÷òî ïîä áàíòîì ìåäàëü â ïàìÿòü ðóññêî-ÿïîíñêîé âîéíû. ×åðåç îäíó îò íåå ìåäàëü â ïàìÿòü 100-ëåòèÿ Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 1812 è äàëåå ìåäàëü â ïàìÿòü 300-ëåòèÿ äîìà Ðîìàíîâûõ. Âåðíèé è íèæíèé çíàêè ðàñïðîñòðàíåííîé ôîðìû, à ñðåäíèé ïîõîæ íà çíàê Îäåññêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Ó÷èòûâàÿ áèîãðàôèþ Ìèíèöêîãî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî âåðõíèé, ýòî çíàê 190-ãî ïåõîòíîãî Î÷àêîâñêîãî ïîëêà, êîòîðûé áûë ñôîðìèðîâàí â 1910-ì íà îñíîâå 243-ãî Çëàòîóñòîâñêîãî ðåçåðâíîãî áàòàëüîíà. Âûøå Âû íàïèñàëè "àäìèðàë Ìèíèöêèé". Îí íå àäìèðàë, à ÷èñëèëñÿ "ïî Àäìèðàëòåéñòâó". Âîò çäåñü îí îáñóæäàëñÿ (â îñíîâíîì "ìîðñêàÿ" ÷àñòü áèîãðàôèè): http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000325-000-150-0 | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 17:58 VC Ìýòð, "àäìèðàë" ïî-âèäèìîìó ïåðåâîä íà àíãëèéñêèé "ïî Àäìèðàëòåéñòâó"... Âû ñëèøêîì ñàìîêðèòè÷íû, õîðîø "ñóìáóð" -- áåç øèôðîâêè óñòàíîâèëè ÷àñòü, îáðàáîòàëè ìàññó èíôîðìàöèè... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Janney
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 697
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 577
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 18:25 VC, âåëèêîëåïíî! Ñïàñèáî! Çíà÷èò, èñêîìûé ïîäïðàïîðùèê Ìèíèöêèé â 1906 ãîäó ñòàë øòàáñ-êàïèòàíîì 16 Ëàäîæñêîãî ïîëêà. Âîçìîæíî, îí îêàæåòñÿ è Âàñèëèåì. À ñ àäìèðàëîì, è ïî àäìèðàëòåéñòâó, ïðèáûë ñ ôëîòèëèåé - ìîÿ îøèáêà. Äåëî â òîì, ÷òî äî÷ü Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à âûøëà çàìóæ çà Ìèõàèëà Êëþïôåëÿ, ñûíà https://ru.m.wikipedia.org/wik...èñëàâîâè÷. Âîò îí òî÷íî êîíòð-àäìèðàë. È Ìèíèöêèé è Êëþïôåëü èìåëè îòíîøåíèå ê Ñèáèðè, Êîë÷àêó. Âîò îíè è ñëèëèñü ó ìåíÿ â îäíî ëèöî. Åùå ðàç, ñïàñèáî! ---
Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 19:49 Õîðîøî ÷òî åñòü òàáëèöû À.È. Êóçíåöîâà ïî ôîðìå ôëîòà... Ñåðåáðî ïðèáîðíîãî ìåòàëëà, ïåòëèöû...
Îáåð-îôèöåð ïî Àäìèðàëòåéñòâó, ïåðåèìåíîâàííûé èç äð. âåäîìñòâ Ìîðñêîãî Ìèíèñòåðñòâà...
Êðàéíÿÿ ìåäàëü -- 200 ëåò Ãàíãóòñêîé ïîáåäû, ëåíòà Àíäðååâñêàÿ, âèäíû ÿêîðíûå öåïî÷êè...
Çíà÷èò ôîòî ïîçäíåå ëåòà 1914 - 1915 ãã. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2015 23:10 Janney
À Âàñèëèé Íèêîëàåâè÷ ÌèÍÍèöêèé, â 1909 âî Âëàäèâîñòîêå, êàïèòàíîì â ñèñòåìå âîåííî-ïðîêóðîðñêîãî íàäçîðà, íå Âàø? | | |
|
1917 ã. --- ???? Îáìóíäèðîâàíèå îáð. 1881 ã., æàëü íå âèäíî ïóãîâèö íà ïîãîíà, äî 1907 ã. -- ïîãîíû ïîäïðàïîðùèêà...
ïî íàäïèñè íà çíàêå îòëè÷èÿ Âàðøàâñêèé âîåííûé îêðóã äàåò òðè ïîëêà:
16-é ïåõ. Ëàäîæñêèé, 24-é ïåõ. Ñèìáèðñêèé è 40-é ïåõ. Êîëûâàíñêèé.
Óâèäåòü á öèôðó íà ïîãîíå....
Ê.Ä.