Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 541
| Наверх ##
20 сентября 2015 23:55 Добрый вечер,
не подскажете, это юнкер?
 --- Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8490 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4401 | Наверх ##
22 сентября 2015 17:20 Janney написал: [q] не подскажете, это юнкер? [/q]
Погоны плохо видны. Но юнкерский галун по краям вроде просматривается и на воротнике нашит унтер-офицерский галун. При этом одет в полковой мундир, а не училища. На мой взгляд это ожидающий производства в офицеры подпрапорщик, закончивший какое-то пехотное юнкерское училище и бывший ранее вольноопределяющимся (шнур вокруг погон). Надеюсь коллеги поправят, если ошибся. Вам известны ФИО изображенного?
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8490 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4401 | Наверх ##
22 сентября 2015 17:29 svpronoza написал: [q] Может с этим качеством что-то более определенно можно сказать? [/q]
Присоединяюсь к уважаемому коллеге. К сожалению при таком качестве больше ничего не вытянуть. Можно толко суммировать сказанное ранее. Младший унтер-офицер и рядовые в форме 1881-1907 гг. Без шифровок часть не определить. Если по нижнему краю воротников идет выпушка, то это нижние чины артиллерии или инженерных войск (скорее артиллерии, так как галун смотрится золотым, а не серебряным). Если выпушки нет, то может быть крепостная пехота или какой-то резервный пехотный батальон. | | |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 541
| Наверх ##
22 сентября 2015 22:00 23 сентября 2015 0:49 VC Спасибо за мнение! Я смогла только рассмотреть надпись За отличие.
Эта фотография из архива адмирала Николая Николаевича Миницкого - ее выложил один из американских потомков, ошибочно (на мой взгляд) аттрибутируя ее как Николая Николаевича. На самом деле, на обороте есть надпись - дорогому брату от Василия (?) Миницкого. 1917 год. Может ли быть зацепкой место снимка - Варшава?
--- Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 541
| Наверх ##
23 сентября 2015 0:48 23 сентября 2015 0:51 Вот оборот, была не права в годе - это 97. Всмотрелась после Вашего сомнения....
 --- Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8490 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4401 | Наверх ##
23 сентября 2015 0:55 23 сентября 2015 6:09 Janney написал: [q] Эта фотография из архива адмирала Николая Николаевича Миницкого - ее выложил один из американских потомков, ошибочно (на мой взгляд) аттрибутируя ее как Николая Николаевича. На самом деле, на обороте есть надпись - дорогому брату от Василия (?) Миницкого. 1917 год. Может ли быть зацепкой место снимка - Варшава?[/q] Хм. Интересно. То что это не будущий адмирал абсолютно ясно. А вот по поводу имени-отчества возможно он прав.14 марта 1898-го некий подпрапорщик 16-го Ладожского пехотного полка Миницкий (имя не указано) произведен в подпоручики. 23 июля 1904-го года подпоручик Миницкий переводится из 16-го Ладожского полка в 243-й пехотный Златоустовский полк.23 июля 1904-го года подпоручик Миницкий переводится из 15-го пехотного Шлиссельбургского полка в 243-й пехотный Златоустовский полк. 26-го марта 1906-го года подпоручик Николай Миницкий награжден орденом св. Анны 4 ст. с надписью "за храбрость" 20-го октября 1906-го подпоручик Николай Миницкий произведен в поручики. 4-го февраля 1907-го года поручик Николай Миницкий награжден орденом св. Станислава 3 ст. с мечами и бантом. В общем списке офицерским чинам на 1909-й год в составе 243-го пехотного Златоустовского резервного батальона упомянут поручик Николай Николаевич Миницкий. В то же время в приказе от 1-го октября 1906-го года упомянуто производство из поручиков в штабс-капитаны другого Миницкого так же 16-го Ладожского полка. Возможно речь идет о братьях. Перепроверил ещё раз и обнаружил, что ошибся. Подпоручик Миницкий 23 июля 1904-го переведен в 243-й полк из 15-го пехотного Шлиссельбургского полка. Та же дивизия, но другой полк. Тогда получается как Вы и предполагали - это фотография, служившего в 16-м пехотном Ладожском полку, брата Николая Миницкого.
 | | |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 541
| Наверх ##
23 сентября 2015 11:03 23 сентября 2015 14:55 VC Я немного запуталась и Вас запутала. Выложу, так как у американца - три фото, молодой человек в шапке с эмблемой за отличие, оборот в пописью брату от Василия (?) за 97 год и фото военного моряка (IMHO).
Американец считает, что на обеих фотографиях изображен Николай Николаевич Миницкий. Он пишет, что оборот с подписью брату и датой 97 год относится к фото военного моряка.
Я считаю, что оборот фото с полписью относится к подпрапорщику - паспарту одинаковое. И там изображен другой человек - а именно брат Василий (?) Миницкий.
Вот фото моряка.
Все фотографии из архива Николая Николаевича Миницкого. Это о нем в базе Волкова: В службе с 1898, офицером с 1902. Капитан по адмиралтейству Сибирской флотилии. В белых войсках Восточного фронта, с 1918.06.30 на Сибирской флотилии, 1918.10. командир Морской роты при штабе Сибирской флотилии. Подполковник. При эвакуации 1922 прибыл с флотилией на Филиппины. О нем же: в 1916 году был ротным командиром в Севастополе Морского Е. И. В. Наследника Цесаревича кадетского корпуса
 --- Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8490 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4401 | Наверх ##
23 сентября 2015 16:52 23 сентября 2015 16:54 Janney написал: [q] Американец считает, что на обеих фотографиях изображен Николай Николаевич Миницкий.[/q]
Не согласен. Это разные люди. Janney написал: [q] Я считаю, что оборот фото с полписью относится к подпрапорщику - паспарту одинаковое. И там изображен другой человек - а именно брат Василий (?) Миницкий.[/q]
Полностью с Вами согласен. Оборот относится к фотографии подпрапорщика и указанная там дата 1897-й ей соответствует. Извиняюсь за свой сумбурный ответ выше. Из-за невнимательности перепутал людей. К изображенному подпрапорщику относятся только эти сведения: 14 марта 1898-го подпрапорщик 16-го Ладожского пехотного полка Миницкий произведен в подпоручики. 1-го октября 1906-го года поручик 16-го Ладожского полка Миницкий производится в штабс-капитаны. Janney написал: [q] Вот фото моряка.[/q]
Во флотской форме разбираюсь плохо, поэтому её пока комментировать не буду. Как я понимаю Николай Миницкий начал службу в армии, участвовал в русско-японской войне, а позднее перешел во флот. В принципе те детали, которые можно разобрать на снимке, этому соответствуют. Ордена св. Станислава 2 ст., св. Анны 3 ст. и св Станислава 3 ст. с мечами и бантом. Похоже, что под бантом медаль в память русско-японской войны. Через одну от нее медаль в память 100-летия Отечественной войны 1812 и далее медаль в память 300-летия дома Романовых. Верний и нижний знаки распространенной формы, а средний похож на знак Одесского военного училища. Учитывая биографию Миницкого можно предположить, что верхний, это знак 190-го пехотного Очаковского полка, который был сформирован в 1910-м на основе 243-го Златоустовского резервного батальона. Выше Вы написали "адмирал Миницкий". Он не адмирал, а числился "по Адмиралтейству". Вот здесь он обсуждался (в основном "морская" часть биографии): http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000325-000-150-0 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13962 | Наверх ##
23 сентября 2015 17:58 VC Мэтр, "адмирал" по-видимому перевод на английский "по Адмиралтейству"... Вы слишком самокритичны, хорош "сумбур" -- без шифровки установили часть, обработали массу информации... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Janney Москва Сообщений: 703 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 541
| Наверх ##
23 сентября 2015 18:25 VC, великолепно! Спасибо! Значит, искомый подпрапорщик Миницкий в 1906 году стал штабс-капитаном 16 Ладожского полка. Возможно, он окажется и Василием. А с адмиралом, и по адмиралтейству, прибыл с флотилией - моя ошибка. Дело в том, что дочь Николая Николаевича вышла замуж за Михаила Клюпфеля, сына https://ru.m.wikipedia.org/wik...иславович. Вот он точно контр-адмирал. И Миницкий и Клюпфель имели отношение к Сибири, Колчаку. Вот они и слились у меня в одно лицо. Еще раз, спасибо! --- Фамильная тема Резцовы: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Автор книги "Вера Холодная: Осколки мифов" https://t.me/oskolki_mifov | | |
|
... Никаких сомнений, 100% верно - подпрапорщик, под знаком отличия на шапке зубчатая офицерская кокарда... Но искать среди четвертых полков пехотных дивизий, имевших лаконичную надпись "ЗА ОТЛИЧIЕ" тяжко... без зацепок.
К.Д.