Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
orthdxНовичок  Moscow Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 июня 2015 23:20 20 июня 2015 23:23 Leontiya Ух ты! Спасибо большое - ведь даже не всматривался, а между тем и правда - шифровка явная. На левом (с нашей точки зрения) - более явно: что-то вроде "276 ЗГ" прочитывается. "З" совершенно явно, даже и на едва видном втором. Видимо, это самое "З" на запасную сущность подразделения и указывает? Спасибо и за прочие детали. Шашка самого сперва смутила - ну зачем она пехотинцу рядовому? (И, забавно, на армейских фотографиях начала 50-х годов прошлого века потомок Василия Сорокина фотографируется в явно не своей "музыкантской" гимнастерке - из-за красивых петличек). А отчества его, к сожалению, мы банально не знаем. Эти чудом найденные в дальнем углу сарая фото да кое-какие устные предания - все, что сохранилось от человека. Сделал на всякий случай скан погон качеством чуть повыше. [ Изображение на стороннем сайте: 6acba3e0975ft.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 5c5f6dc2146et.jpg ] --- Хованские-Масленниковы-Сорокины-Рубцовы из Сердобска и окрестностей Пензенской области | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10339 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9070 | Наверх ##
21 июня 2015 0:21 orthdx
ЗГ - запасной госпиталь. Сверху его номер | | |
orthdxНовичок  Moscow Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
21 июня 2015 17:49 21 июня 2015 17:51 Leontiya Спасибо! В путеводителе РГВИА нашелся "адрес" 276 запасного полевого госпиталя - это если глаза не подвели: есть еще 76, 176 и 376-й ) Жаль только, что единица хранения по 276-му значится одна-единственная. И все же.
Спасибо большое за подсказку! --- Хованские-Масленниковы-Сорокины-Рубцовы из Сердобска и окрестностей Пензенской области | | |
| aleks-azali Новичок
Дмитров Московская область Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 июня 2015 19:26 21 июня 2015 20:02 УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ форума! в семейном архиве хранится фотография прадеда Морозова Василия Николаевича, приблизительно 1885 года рождения ( он справа) Подскажите, пожалуйста, что за форма на нем, и где он мог служить?Проживал он в селе Ольявидово, Дмитровского уезда, Московской губернии Заранее благодарна! Поражена Вашими знаниями!
 --- Ищу сведения о Морозов Московская губерния Дмитровский уезд село Ольявидово, Семенов Владимирская губерния Александровский уезд Тарсеево | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13504 | Наверх ##
21 июня 2015 20:48 aleks-azali написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что за форма на нем, и где он мог служить?[/q]
Рядовой армейской пехоты, вероятнее всего, мундир образца 1907 г., носился со срока 1909 г., на фото в сочетании с ремнем кав.образца и походной фуражкой --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14108 | Наверх ##
21 июня 2015 21:13 aleks-azali[/b ] ... Отмененные пр. военного ведомства 1913 г., № 106 темно-зеленые мундиры обр. 1907 г. Алые погоны, такие же выпушки по борту и по верхнему и нижнему краю ( видно у стоящего справа, высокого), при желтом приборе -- все указывает на артиллерию, хотя походные фуражки серо-зеленого сукна без подбородных ремней, полагавшиеся представителям этого рода оружия... Из разряда курьезов -- перевернутая бляха у стоящего слева... Хорошо бы посмотреть в большем разрешении... Даже если бы не было паспарту , пояс стоящего слева позволил бы безошибочно определить период --- ПМВ. Пояса "кавалерийского " образца введены в пеших частях пр. военного ведомства № 535 от 21 августа 1914 г. Из-за нехватки обмундирования защитного цвета, отмененные мундиры обр. 1907 г. получал личный состав запасных частей... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| aleks-azali Новичок
Дмитров Московская область Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 июня 2015 21:33 Огромное спасибо! --- Ищу сведения о Морозов Московская губерния Дмитровский уезд село Ольявидово, Семенов Владимирская губерния Александровский уезд Тарсеево | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13504 | Наверх ##
21 июня 2015 23:44 Каргопольский Драгун написал: [q] Алые погоны, такие же выпушки по борту и по верхнему и нижнему краю ( видно у стоящего справа, высокого), при желтом приборе — все указывает на артиллерию, хотя походные фуражки серо-зеленого сукна без подбородных ремней, полагавшиеся представителям этого рода оружия...[/q]
Владимир Владимирович, ИМХО, во-первых, выпушка по борту и на обшлагах полагалась всем, а не только артиллеристам: Декабря 22-го дня 1907 года № 644. Объявляя при сем, в дополнение приказа по военному ведомству 1907 года № 613, Высочайше утвержденное в 4-й день Декабря 1907 года описание изменений предметов обмундирования для строевых частей армейской пехоты, артиллерии и инженерных войск, присовокупляю, что ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ в 11-й день Декабря, благоугодно было Высочайше повелеть отменить у поименованных в описании чинов, при вновь установленной форме обмундирования, цветные кушаки. Описание изменений предметов обмундирования для генералов штаб и обер-офицеров, всех юнкеров (исключая кавалерийских училищ) и нижних чинов, состоящих: а) во всех армейских частях: пехоты, артиллерии и инженерных войск, а равно конвойных и местных командах, б) в штабах военных округов и в штабах и управлениях войсковых частей пехоты, пешей и конной артиллерии (От составителя. Описание мундира для конной артиллерии пр. по в.в. 1908 г. № 246) и инженерных войск, в) состоящих по генеральному штабу, по армейской пехоте, по артиллерии и по инженерным войскам – занимающих строевые должности, и г) военно-учебных заведений, кроме Пажеского Его Императорского Величества корпуса и кадет кадетских корпусов. Для юнкеров и нижних чинов . Мундир. Борты. Край левого борта оторачивается выпушкою из алого сукна (1/16 вершка) В стрелковых частях – из малинового. Обшлага. из мундирного сукна прямые (шириною в 1 1/4 вершка (для конной артиллерии с мыском, шириною в 1 1/8 вершка у заднего шва и в два вершка у возвышения мыска.) пришивные, с выпушкою из алого (для стрелков – малинового) сукна вокруг обшлага Во-вторых, алые погоны, опять-таки, носились не только в артиллерии, но и в пехоте, причем на данном конкретном снимке на погонах нет артиллерийского специального знака В-третьих, наличие "ученого канта", т.е. выпушки по нижнему краю воротника я не увидел --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13504 | Наверх ##
21 июня 2015 23:46 21 июня 2015 23:53 Каргопольский Драгун написал: [q] Из-за нехватки обмундирования защитного цвета, отмененные мундиры обр. 1907 г. получал личный состав запасных частей...[/q]
...не только. Дело в том, что в форму образца 1913 г. успели мало кого переодеть даже в первоочередных дивизиях и бригадах, а ведь было еще три волны формирований....так что не факт, что на фото запасные....могут быть и местные части, и ратники ГО, которым не хватило знаков на фуражки...и те самые пресловутые волны №№2-4.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14108 | Наверх ##
22 июня 2015 1:34 ksologub Кирилл Николаевич, у стоящего справа , "высокого", если присмотреться на правой стороне воротника, внизу... Хорошо бы сделать выкадровку бляхи и перевернуть её / не получается у меня перевернуть комп  / -- а так шея заболела... "артиллерия" -- это предварительная, "сырая", так сказать, версия..., которая требует подтверждения. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|