Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Доброго всем летнего дня!

Прошу помощи и опыта знающих людей в идентификации трех армейских фотографий прапрадеда Василия Сорокина, служившего в Русской императорской армии, а потом, согласно семейной легенде, под началом самого Василия Ивановича Чапаева.

Первым - фото в полном обмундировании с явно читаемой на плечах цифрой 28. Все, что по своей неопытности смог разыскать, - это указание на 28-й пехотный Полоцкий полк. Возможно, так оно и есть, потому что дислоцировалась эта часть в Тамбове, то есть сравнительно недалеко от Сердобска Пензенской области, где живут дедушкины потомки.

Второе фото - он же с сослуживцем.

Ну а третье - своеобразный фотошоп докомпьютерной эпохи: прапрабабушку и младенца с фотографии, оригинал которой у нас есть, смонтировали с дедушкой с карточки, оригинал которой отсутствует. Обратите внимание, как искусно неизвестный мастер "залил" пол

Хотя, конечно, большое спасибо ему и заказчику, кем бы тот ни был, потому что благодаря этому коллажу хотя бы в таком виде сохранился еще один фотообраз предка.

Буду благодарен за любые замечания от знающих людей касательно принадлежности изображенных военнослужащих по форме и любым другим не очевидным для неопытного взгляда деталям. Самому знаний хватает лишь на то, чтобы определить в прапрадедушке рядового.

Заранее спасибо!

[ Изображение на стороннем сайте: fc1a7da364d9t.jpg ]
,
[ Изображение на стороннем сайте: 0d7a4b5f37d2t.jpg ]
,
[ Изображение на стороннем сайте: e0e74cdb8419t.jpg ]

orthdx На втором снимке двухстрочная шифровка на погонах (какая?) Видимо, запасной батальон (полк) перед фронтом. На третьем снимке в кармане лежат часы. Возможно, наградные. На первом шашка кавказской работы взята "для форсу". Будущий чапаевец уже проглядывает))
Только зря Вы постеснялись написать ФИО предка. Сейчас многие составляют базы по награждённым, военнослужащим разных частей и т.п. Очень возможно, что где-то встретят и его и, надеюсь, свяжутся с Вами

Leontiya Ух ты! Спасибо большое - ведь даже не всматривался, а между тем и правда - шифровка явная. На левом (с нашей точки зрения) - более явно: что-то вроде "276 ЗГ" прочитывается. "З" совершенно явно, даже и на едва видном втором. Видимо, это самое "З" на запасную сущность подразделения и указывает?
Спасибо и за прочие детали. Шашка самого сперва смутила - ну зачем она пехотинцу рядовому? (И, забавно, на армейских фотографиях начала 50-х годов прошлого века потомок Василия Сорокина фотографируется в явно не своей "музыкантской" гимнастерке - из-за красивых петличек).

А отчества его, к сожалению, мы банально не знаем. Эти чудом найденные в дальнем углу сарая фото да кое-какие устные предания - все, что сохранилось от человека.

Сделал на всякий случай скан погон качеством чуть повыше.

[ Изображение на стороннем сайте: 6acba3e0975ft.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: 5c5f6dc2146et.jpg ]

orthdx

ЗГ - запасной госпиталь. Сверху его номер

Leontiya Спасибо! В путеводителе РГВИА нашелся "адрес" 276 запасного полевого госпиталя - это если глаза не подвели: есть еще 76, 176 и 376-й ) Жаль только, что единица хранения по 276-му значится одна-единственная. И все же.

Спасибо большое за подсказку!

УВАЖАЕМЫЕ ЗНАТОКИ форума!
в семейном архиве хранится фотография прадеда Морозова Василия Николаевича, приблизительно 1885 года рождения ( он справа)
Подскажите, пожалуйста, что за форма на нем, и где он мог служить?Проживал он в селе Ольявидово, Дмитровского уезда, Московской губернии
Заранее благодарна! Поражена Вашими знаниями!

aleks-azali написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, что за форма на нем, и где он мог служить?
[/q]

Рядовой армейской пехоты, вероятнее всего, мундир образца 1907 г., носился со срока 1909 г., на фото в сочетании с ремнем кав.образца и походной фуражкой

aleks-azali[/b ] ... Отмененные пр. военного ведомства 1913 г., № 106 темно-зеленые мундиры обр. 1907 г. Алые погоны, такие же выпушки по борту и по верхнему и нижнему краю ( видно у стоящего справа, высокого), при желтом приборе -- все указывает на артиллерию, хотя походные фуражки серо-зеленого сукна без подбородных ремней, полагавшиеся представителям этого рода оружия...
Из разряда
курьезов -- перевернутая бляха у стоящего слева... Хорошо бы посмотреть в большем разрешении...
Даже если бы не было паспарту , пояс стоящего слева позволил бы безошибочно определить период --- ПМВ. Пояса "кавалерийского " образца введены в пеших частях пр. военного ведомства № 535 от 21 августа 1914 г.
Из-за нехватки обмундирования защитного цвета, отмененные мундиры обр. 1907 г. получал личный состав запасных частей...

Огромное спасибо!

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Алые погоны, такие же выпушки по борту и по верхнему и нижнему краю ( видно у стоящего справа, высокого), при желтом приборе — все указывает на артиллерию, хотя походные фуражки серо-зеленого сукна без подбородных ремней, полагавшиеся представителям этого рода оружия...
[/q]

Владимир Владимирович, ИМХО, во-первых, выпушка по борту и на обшлагах полагалась всем, а не только артиллеристам:

Декабря 22-го дня 1907 года № 644.

Объявляя при сем, в дополнение приказа по военному ведомству 1907 года № 613, Высочайше утвержденное в 4-й день Декабря 1907 года описание изменений предметов обмундирования для строевых частей армейской пехоты, артиллерии и инженерных войск, присовокупляю, что ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ в 11-й день Декабря, благоугодно было Высочайше повелеть отменить у поименованных в описании чинов, при вновь установленной форме обмундирования, цветные кушаки.

Описание изменений предметов обмундирования для генералов штаб и обер-офицеров, всех юнкеров (исключая кавалерийских училищ) и нижних чинов, состоящих: а)во всех армейских частях: пехоты, артиллерии и инженерных войск, а равно конвойных и местных командах, б) в штабах военных округов и в штабах и управлениях войсковых частей пехоты, пешей и конной артиллерии (От составителя. Описание мундира для конной артиллерии пр. по в.в. 1908 г. № 246) и инженерных войск, в) состоящих по генеральному штабу, по армейской пехоте, по артиллерии и по инженерным войскам – занимающих строевые должности, и г) военно-учебных заведений, кроме Пажеского Его Императорского Величества корпуса и кадет кадетских корпусов.

Для юнкеров и нижних чинов .

Мундир.

Борты. Край левого борта оторачивается выпушкою из алого сукна (1/16 вершка) В стрелковых частях – из малинового.

Обшлага. из мундирного сукна прямые (шириною в 1 1/4 вершка (для конной артиллерии с мыском, шириною в 1 1/8 вершка у заднего шва и в два вершка у возвышения мыска.) пришивные, с выпушкою из алого (для стрелков – малинового) сукна вокруг обшлага

Во-вторых, алые погоны, опять-таки, носились не только в артиллерии, но и в пехоте, причем на данном конкретном снимке на погонах нет артиллерийского специального знака

В-третьих, наличие "ученого канта", т.е. выпушки по нижнему краю воротника я не увидел

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019