Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| нюхчанин Новичок
Нюхча, Карелия
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 октября 2014 21:10 Спасибо ! Где-то хранились сапоги деда, оставшиеся с той войны, но, если я правильно понял, тоже "определяющими деталями не являются"... ---
Ищу информацию о Кичангине М.И. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14073 | Наверх ##
26 октября 2014 23:34 нюхчанин Сапоги пехотного образца без шпор носили и казаки: в голенища без козырьков удобнее заправлять шаровары, а шпоры им были не нужны из-за конструкции седла... Так что наличие или отсутствие шпор на сапогах не служит признаком принадлежности к кавалерии, как к роду оружия... Шпоры носили ездовые в артиллерии и все те, кто по роду службы передвигался верхом и управлял лошадью шенкелями: ординарцы, разведчики, командиры пулеметных расчетов, уносные ездовые... А пояса "кавалерийского" образца с рамочной пряжкой предписано носить в пеших частях, вместо ремня с б_ляхою, по пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. Вот почему они не могут служить определяющей деталью принадлежности к кавалерии в период ПМВ... вот если бы сохранился чудом погон, хотя бы защитный с синей шифровкой: цифра и прописная Д... или таковую мы могли бы увидеть на фото.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| нюхчанин Новичок
Нюхча, Карелия
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 октября 2014 0:26 Поищу еще фотографии... Спасибо ! ---
Ищу информацию о Кичангине М.И. | | |
| jeka62 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 октября 2014 11:02 27 октября 2014 11:03 Вот скан с большим разрешением. Хотелось бы знать, что это за полк?
 | | |
MichaelZ20 Иерусалим Сообщений: 182 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
27 октября 2014 16:38 27 октября 2014 16:39 Здравствуйте!
Можно ли по форме изображённых военных оценить когда была сделана прилагаемая фотография (Павлоград, Екатеринославская губерния)?
С уважением,
Михаил
 ---
Ищу носителей фамилий Зильбербранд[т](Латвия; Украина); Поволоцкий (Киевский уезд); Львов (Новомосковск Екатериносл. губернии); Ярославский (Никополь, Александровск, Верхний Рогачик); Заславский (Бахмутский уезд); Кумок
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
27 октября 2014 18:06 27 октября 2014 18:58 MichaelZ20 написал: [q] Можно ли по форме изображённых военных оценить когда была сделана прилагаемая фотография (Павлоград, Екатеринославская губерния)?[/q]
Михаил, Первая мировая. Сидят унтер-офицеры, стоят рядовые (один, возможно, ефрейтор). Погоны, к сожалению, не читаемы. У сидящего слева от нас шашка с гнездами для штыка на ножнах, которые полагались в кавалерии. Можно сделать осторожное предположение, что изображены кавалеристы, но не видя шифровок этого утверждать нельзя. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
27 октября 2014 18:17 27 октября 2014 18:26 jeka62 написал: [q] Вот скан с большим разрешением. Хотелось бы знать, что это за полк?[/q]
Качество лучше, но, к сожалению, шифровки всё равно не читаются. Видно только, что они двухстрочные. Либо номерная шифровка со спецзнаком сверху (например скрещенные пушки у артиллерии), либо литерно-цифровая в две строки, которые были характерны для тыловых и вспомогательных частей. Учитывая биографию врача и другие снимки Вашего прадеда, подтверждающие службу обоих в артиллерии, вероятнее всего изображенные служат в лазарете вышеупомянутой 46-й арт. бригады. Уточнение по медалям. Первой идет медаль в память японской войны 1904-1905 гг на соединенной георгиевско-александровской ленте, которую мы видели на более ранней фотографии. Вторая - медаль в память 300-летия дома Романовых. jeka62 написал: [q] Я так понимаю, он на повышение пошёл, по сравнению с предыдущим фото?[/q]
Да, его повысили в период между фотографией где он вдвоем со сверхсрочным старшим фейерверкером и групповой фотографией с медалями. Предположу, что самый ранний снимок сделан до отъезда 25-й бригады на Дальний Восток в 1904-м году. | | |
MichaelZ20Иерусалим Сообщений: 182 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
27 октября 2014 18:27 VC написал: [q]
MichaelZ20 написал:
[q]
Можно ли по форме изображённых военных оценить когда была сделана прилагаемая фотография (Павлоград, Екатеринославская губерния)?
[/q]
Михаил,
Первая мировая. Сидят унтер-офицеры, стоят рядовые (один, возможно, ефрейтор). Погоны, к сожалению, не читаемы. У сидящего справа от нас шашка с гнездами для штыка на ножнах, которые полагались в кавалерии. Можно сделать осторожное предположение, что изображены кавалеристы, но не видя шифровок этого утверждать нельзя.
[/q]
Владимир, спасибо за помощь! С уважением, Михаил ---
Ищу носителей фамилий Зильбербранд[т](Латвия; Украина); Поволоцкий (Киевский уезд); Львов (Новомосковск Екатериносл. губернии); Ярославский (Никополь, Александровск, Верхний Рогачик); Заславский (Бахмутский уезд); Кумок
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
27 октября 2014 18:56 27 октября 2014 18:57 нюхчанин написал: [q] Не подскажут ли знатоки, в каких войсках служил мой дед в Первую мировую войну ? По семейным преданиям, вроде, в кавалерии... Видна сбоку сабля или палаш... Сапоги кавалерийские ? На лице у деда был шрам от пики... Я предполагал, что в драгунах ?[/q]
Я бы предположил, что скорее кавалерия, чем нет, но, как уже отметил уважаемый коллега, нет деталей, которые бы позволили ответить утвердительно. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
27 октября 2014 19:22 27 октября 2014 19:23 konowalenkovalentin написал: [q] Из этого следует,что этому снимку нельзя верить,да?[/q]
Имелось в виду, что мы можем комментировать только на основе деталей, которые нарисованы. Шифровка 80 может обозначать 80-й пехотный Кабардинский полк. Погоны могут указывать на сверхсрочного фельдфебеля или на подпрапорщика на должности фельдфебеля. Это зависит от того, что обозначает продольная полоса на рисунке. Если широкую продольную нашивку или галун, то подпрапорщик, если же погон наоборот обшит по краю - то сверхсрочнослужащий. По наградам уже сказали ранее - ГК всех степеней и шейная медаль "за усердие". Оттенок метала по рисунку не определить, но, вероятно, золотая. | | |
|
