Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| konowalenkovalentin Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
25 октября 2014 21:11 Вы не думайте, что я обиделся,просто я не хочу разочароваться в том , о чем нам всю жжизнь рассказывали родители, что дед был награжден Георгиевскми крестами всех четырех степеней,что служил долгое время,вероятно был на сверхсрочной службе,и что бабушка ездила к нему в Москву,и в это время. наверное,был сделан этот рисунок. | | |
| нюхчанин Новичок
Нюхча, Карелия
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 октября 2014 18:47 Здравствуйте! Не подскажут ли знатоки, в каких войсках служил мой дед в Первую мировую войну ? По семейным преданиям, вроде, в кавалерии... Видна сбоку сабля или палаш... Сапоги кавалерийские ? На лице у деда был шрам от пики... Я предполагал, что в драгунах ?
 ---
Ищу информацию о Кичангине М.И. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13868 | Наверх ##
26 октября 2014 20:40 нюхчанин Как говорят французы: l'habit ne fait pas le moine / одежда не делает монахом или не суди по наружности/.
Да, видим обшлаг шинели кавалерийский, шпоры на сапогах, из под полы шинели виден наконечник ножен шашки... Но полковую принадлежность или вид кавалерии не определить, если они представители этого рода оружия.
Из-за того, что сидящий справа сжимает эфес кинжала, похоже кавказского образца, мы не можем предполагать, что он кубанский или терский казак...
Походные фуражки с наружным подбородным ремнем и пояса "кавалерийского" образца, определяющими деталями не являются. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| нюхчанин Новичок
Нюхча, Карелия
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 октября 2014 21:10 Спасибо ! Где-то хранились сапоги деда, оставшиеся с той войны, но, если я правильно понял, тоже "определяющими деталями не являются"... ---
Ищу информацию о Кичангине М.И. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13868 | Наверх ##
26 октября 2014 23:34 нюхчанин Сапоги пехотного образца без шпор носили и казаки: в голенища без козырьков удобнее заправлять шаровары, а шпоры им были не нужны из-за конструкции седла... Так что наличие или отсутствие шпор на сапогах не служит признаком принадлежности к кавалерии, как к роду оружия... Шпоры носили ездовые в артиллерии и все те, кто по роду службы передвигался верхом и управлял лошадью шенкелями: ординарцы, разведчики, командиры пулеметных расчетов, уносные ездовые... А пояса "кавалерийского" образца с рамочной пряжкой предписано носить в пеших частях, вместо ремня с б_ляхою, по пр. вв. № 535 от 21 августа 1914 г. Вот почему они не могут служить определяющей деталью принадлежности к кавалерии в период ПМВ... вот если бы сохранился чудом погон, хотя бы защитный с синей шифровкой: цифра и прописная Д... или таковую мы могли бы увидеть на фото.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| нюхчанин Новичок
Нюхча, Карелия
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 октября 2014 0:26 Поищу еще фотографии... Спасибо ! ---
Ищу информацию о Кичангине М.И. | | |
| jeka62 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 октября 2014 11:02 27 октября 2014 11:03 Вот скан с большим разрешением. Хотелось бы знать, что это за полк?
 | | |
MichaelZ20 Иерусалим Сообщений: 183 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
27 октября 2014 16:38 27 октября 2014 16:39 Здравствуйте!
Можно ли по форме изображённых военных оценить когда была сделана прилагаемая фотография (Павлоград, Екатеринославская губерния)?
С уважением,
Михаил
 ---
Ищу носителей фамилий Зильбербранд[т](Латвия; Украина); Поволоцкий (Киевский уезд); Львов (Новомосковск Екатериносл. губернии); Ярославский (Никополь, Александровск, Верхний Рогачик); Заславский (Бахмутский уезд); Кумок
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8390 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
27 октября 2014 18:06 27 октября 2014 18:58 MichaelZ20 написал: [q] Можно ли по форме изображённых военных оценить когда была сделана прилагаемая фотография (Павлоград, Екатеринославская губерния)?[/q]
Михаил, Первая мировая. Сидят унтер-офицеры, стоят рядовые (один, возможно, ефрейтор). Погоны, к сожалению, не читаемы. У сидящего слева от нас шашка с гнездами для штыка на ножнах, которые полагались в кавалерии. Можно сделать осторожное предположение, что изображены кавалеристы, но не видя шифровок этого утверждать нельзя. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8390 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
27 октября 2014 18:17 27 октября 2014 18:26 jeka62 написал: [q] Вот скан с большим разрешением. Хотелось бы знать, что это за полк?[/q]
Качество лучше, но, к сожалению, шифровки всё равно не читаются. Видно только, что они двухстрочные. Либо номерная шифровка со спецзнаком сверху (например скрещенные пушки у артиллерии), либо литерно-цифровая в две строки, которые были характерны для тыловых и вспомогательных частей. Учитывая биографию врача и другие снимки Вашего прадеда, подтверждающие службу обоих в артиллерии, вероятнее всего изображенные служат в лазарете вышеупомянутой 46-й арт. бригады. Уточнение по медалям. Первой идет медаль в память японской войны 1904-1905 гг на соединенной георгиевско-александровской ленте, которую мы видели на более ранней фотографии. Вторая - медаль в память 300-летия дома Романовых. jeka62 написал: [q] Я так понимаю, он на повышение пошёл, по сравнению с предыдущим фото?[/q]
Да, его повысили в период между фотографией где он вдвоем со сверхсрочным старшим фейерверкером и групповой фотографией с медалями. Предположу, что самый ранний снимок сделан до отъезда 25-й бригады на Дальний Восток в 1904-м году. | | |
|
