Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
8 марта 2013 18:46 8 марта 2013 20:54 hsl На шинелях и главнокомандующий дядя царя портупею не носил в период ПМВ. VC Такое, уж слишком, разнообразие в форме не для гражданской ли войны характерно, когда все склады были у красных?. А что это за шинель такая необычная с огромным накладным карманом посередине? Неужели такие были положены офицерам? Может быть, врач или интендант? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
8 марта 2013 19:12 Военный костюм периода первой мировой войны и Февральской революцииК началу первой мировой войны у офицеров была так называемая полевая форма. Введенная после русско-японской войны и не опробованная в военных условиях, она очень быстро, с конца 1914-го - начала 1915 года, стала подвергаться изменениям, упрощениям и приспосабливаться к условиям позиционной войны в окопах. Пожалуй, впервые в истории русского военного костюма этот процесс не регламентировали "высочайшими" повелениями и утверждениями, а он целиком зависел от инициативы самих офицеров и климатических условий того или иного фронта. Некоторое влияние на эти изменения оказали английские и французские офицерские костюмы. Они были гораздо более удобными во фронтовых условиях, в частности тем, что офицеры меньше отличались по внешнему виду от солдат, и это в какой-то мере оберегало их от неприятельских снайперов. Меньшие различия в форме создавали также видимость демократизации армии. Эволюция офицерского костюма продолжалась вплоть до Февральской и Октябрьской революций. Судя по фотографиям того времени, офицерские костюмы уже мало отличаются от солдатских фактурой, цветом, материалом и покроем. Следует заметить, что спустя некоторое время начнется и обратный процесс. Начало ему было положено корниловскими частями, различными "батальонами смерти" и другими контрреволюционными соединениями, которые всяческими эмблемами и нашивками стремились отделиться от обычных армейских частей. Эта тенденция, наблюдавшаяся среди белого офицерства на протяжении всей гражданской войны, придавала ему порой опереточный характер. Целиком http://costumer.narod.ru/text/rivosh-voen1mir.htm --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8488 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 марта 2013 19:29 Yulita написал: [q] VC, подскажите, пожалуйста, можно что-то вытянуть из этой фотографии?[/q]
Очень плохо видно. Нет ли возможности сделать скан погона с большим разрешением? Шифровка, на мой взгляд, либо 157 либо 167. Либо пехотный полк, либо запасной батальон имевшие этот номер. Но там даже чин непонятен. Мне то широкий галун подпрапорщика видится, то 2 звездочки подпоручика по сторонам шифровки. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8488 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 марта 2013 19:53 alenabond2 написал: [q] Т.е., первый слева крест - золотой, 2-й степени, второй (средний) - или 1-я степень, золотой, или 3-я степень, серебряный, третий крест (правый) - какая степень? И затем медаль "За русско-японскую войну"[/q]
Кресты всегда висели в порядке старшинства с 1-й по 4-ю степень. В данном случае самый левый 2-й, средний с бантом 3-й и последний 4-й. Также обстояло дело с медалями "за храбрость" и "за усердие" - от старших к младшим. Юбилейные и памятные медали носились после наградных в хронологическом порядке. alenabond2 написал: [q] И по форме, т.к. нет шифровки на погонах, то определить род войск не представляется возможным?[/q]
Нет. Просвет на погоне светлый и кроме шифровки отсутствуют какие-либо спецзнаки. Исходя из этого можно исключить артиллерию и инженерные части. Вероятно пехота или кавалерия. alenabond2 написал: [q] Есть ещё ксерокс фото, но погоны не рассмотреть. Но может из формы хоть что-то можно "выжать" [/q]
К сожалению ничего не разобрать. Похоже, что у него только 2 креста на этом снимке. | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
8 марта 2013 20:30 8 марта 2013 20:35 VC, спасибо! Постараюсь добыть скан в большем разрешении. Фото сделано приблизительно в 1912 году. Из биографических данных известно, что до Первой мировой он закончил военную школу в Тифлисе, а летом 1914 года уже был в звании поручика, но неизвестно где проходил службу, в 1917 - капитан 14 запасного пехотного полка. И еще вопрос - что означает свисток? Это ведь свисток на кожаном шнуре ниже кобуры? Это какая-то отличительная деталь или свистки использовались во всех родах войск? --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8488 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 марта 2013 20:51 Stan_is_love написал: [q] VCТакое, уж слишком, разнообразие в форме не для гражданской ли войны характерно, когда все склады были у красных?[/q]
Для фотографий Гражданской войны характерно наличие иностранной формы. Особенно британской. Именно по той причине, о которой Вы написали. Кроме этого придумывали новые образцы погон, нашивок на рукавах и т.п. В данном случае ничего этого нет, а форма, хоть и разнообразная, но типично российская. Stan_is_love написал: [q] А что это за шинель такая необычная с огромным накладным карманом посередине? Неужели такие были положены офицерам? Может быть, врач или интендант?[/q]
Встречал на фотографиях и иллюстрациях точно такие же шинели и бекеши с нагрудными карманами. Не знаю как они называются. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8488 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
8 марта 2013 21:01 Yulita написал: [q] Фото сделано приблизительно в 1912 году. Из биографических данных известно, что до Первой мировой он закончил военную школу в Тифлисе, а летом 1914 года уже был в звании поручика, но неизвестно где проходил службу, в 1917 - капитан 14 запасного пехотного полка.[/q]
А где снимок сделан? Мне кажется, что это уже военный период. Yulita написал: [q] И еще вопрос - что означает свисток? Это ведь свисток на кожаном шнуре ниже кобуры? Это какая-то отличительная деталь или свистки использовались во всех родах войск? [/q]
Свистки полагались офицерам, но их обычно носили в кожаном кармашке на портупее. Вряд ли он болтался бы под кобурой на револьверном шнуре. Затрудняюсь сказать что это такое. | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1787 | Наверх ##
8 марта 2013 21:31 8 марта 2013 21:32 VC написал: [q] А где снимок сделан? Мне кажется, что это уже военный период.[/q]
Два возможных варианта, где мог быть сделан этот снимок: Киев или Смела. По поводу времени снимка сужу по сравнению с другой фотографией, где он с женой и двумя детьми. Старшая дочь родилась в 1913 году, на фото ей около 3-х лет, т.е. это 1916 год. По родителям тоже заметно, что они старше, чем на первом снимке. Если сравнивать эти две фотографии, то временной промежуток где-то и будет около 4-х лет. [ Изображение на стороннем сайте: 003m_500.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: i.gif ] --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
8 марта 2013 22:49 Stan_is_love написал: [q] А что это за шинель такая необычная с огромным накладным карманом посередине? [/q]
Stan_is_love написал: [q] Может быть, врач или интендант?[/q]
VC написал: [q] Встречал на фотографиях и иллюстрациях точно такие же шинели и бекеши с нагрудными карманами. Не знаю как они называются. [/q]
Скрезол - штука коварная. Еще и упоминала фото госпиталя.. На полковнике Моисееве - начальнике эвакопункта - такая шинель, с карманом. https://forum.vgd.ru/316/44774/30.htm?a=stdforum_view&o=
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7316 | Наверх ##
8 марта 2013 23:58 elena_krdОсобенно на фоне дисграфии.  Шинелька примечательная, но то обсуждение я проглядел. Назвал бы такие шинели и бекеши 'кенгуру', что, интересно, они носили в этих карманах? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|