Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
vishnevskiy_74 Сообщений: 965 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6127 | Наверх ##
30 июля 2014 22:08 Здравствуйте! Представляю Вашему вниманию фотографию моего деда, Василия Дмитриевича Мещерякова 1889 г.р. (родился и жил в г. Кыштым) Фото сделано, по-видимому, около 1910 г. в ателье бр. Козловых (согласно данным на обороте, фотосалоны были в Екатеринбурге, Тюмени и в Ялте). Расскажите пожалуйста, что означает его форма.
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12742 | Наверх ##
30 июля 2014 22:34 vadam_74 написал: [q] Расскажите пожалуйста, что означает его форма.[/q]
Ст.унтер-офицер, предположу армейскую пехоту после 1909 года и, ориентировочно, до 1913 г..... --- Униформология Российской империи
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
30 июля 2014 23:01 31 июля 2014 7:05 Ст. унтер-офицер. Обмундирование установленное пр. вв. 1907 г. №№ 613 и 644, введенное 19 февраля 1908 г., пр. вв. № 80, носимое в период 1909-1913 гг. Вся загвоздка в шифровке --  Мундир темно-зеленый с красной выпушкой по борту и воротнику, тоже темно-зеленого цвета. Такие с 1912 г. имели и 3-й , и 4-й полки в дивизии, 2-я бригада ( светло-синие погоны). 1889 г. рождения он должен быть призван в 1910 или 1911 г.( если рожден после 1 октября). Ст. унтер-офицером он должен быть к концу трех лет службы... Так что фото не ранее 1913 г. По месту дислокации части подходит по прикладным цветам 195-й пехотный Оровайский полк в Екатеринбурге. Для точной атрибуции не хватает фуражки и шифровки... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 965 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6127 | Наверх ##
31 июля 2014 16:09 31 июля 2014 16:12 Каргопольский Драгун, ksologub, спасибо огромное! Дата рождения прадеда 05.03.1889, видимо, призван в 1910 г. Отсканировал фото в более высоком разрешении, выкладываю погон - не могу разобрать, что там написано, и шифр почему-то темнее самого мундира.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
31 июля 2014 18:07 vadam_74 Не могу разобрать... Но на выкадровке кардинально поменялся цвет погона-- он стал красным, аналогичным выпушке...Светло-синий цвет так не выглядит на ч/б фото, он гораздо светлее, ближе к светло-серому... Если не затруднит можно ли сделать выкадровку воротника в хорошем разрешении... Шифровки на красных и светло-синих погонах печатали по трафарету охрой, а желтый цвет на ч/б погонах выглядит почти черным. Многое зависит от качества изображения и оно может сыграть злую шутку при атрибуции... Исходя из новых сведений Мещерякова Василия призвали осенью 1910 г. Четыре месяца он проходил обучение. Весной 1911 г. принял присягу под знаменем и отбыл первый летний лагерный сбор. Видимо он неплохо зарекомендовал себя и осенью 1911 г. был направлен в полковую учебную команду.Теоретический курс включал : Закон Божий, гигиена, чтение, письмо, арифметика, сведения об оружии, уставы -- гарнизонный, внутренний, сторожевой, лагерной и пехотной службы, дисциплинарный; тактическая подготовка, знание полевой службы,полевая гимнастика, чтение топографических карт, стрельба, глазомерное определение расстояний и определение дистанций по дальномеру.Практической полевой подготовке отводилась первая половина лагерного сбора -- два месяца( май -июнь), а затем экзамен и производство. Так что две нашивки мл. унтер-офицера появились на погонах летом 1912 г. Третью нашивку "за красивые глазки" не давали, видимо проявил себя на службе. Призыву 1910 г. не повезло, их задержали на службе из-за Балканских войн и домой они попали весной 1914 г., когда прошли обучение новобранцы 1913 г. ... А на Ильин-день грянула война... П --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 965 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6127 | Наверх ##
31 июля 2014 21:31 31 июля 2014 21:47 Каргопольский Драгун, просто я первое фото обесцветил и выставил яркость в фотошопе, а погон вырезал без изменений цвета фотографии. Воротник прилагаю  На погонах различимы нижние половины цифр, у них внизу "закорючки", как на тройке или девятке. Пытался вглядеться сначала, казалось вообще, что это буква "А".
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
31 июля 2014 22:44 Воротник темно-зеленый с красной выпушкой... Такой 18 мая 1912 г. получили и третьи полки дивизий. У них убрали маркие белые клапана... Шифровка может быть трехзначной, край погона приподнялся скрывая часть поля... Увеличивал масштаб-- но все расплывается --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 965 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6127 | Наверх ##
31 июля 2014 23:06 Каргопольский Драгун, мне кажется, что в начале идет какая-то цифра, но ее не видно - от нее видна только точка, сейчас посмотрел, надпись похожа на ".93" или ".95". Есть вариант более тесные места на погонах покрасить в фотошопе и посмотреть, что выйдет. Я пытался настроить резкость и т.д. - виднее не стало, все-таки, маленький элемент на фотографии. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
1 августа 2014 0:07 vadam_74 По воротнику подходит "95" -- 95-й пех. Красноярский полк ( г.Юрьев).  Он мог по пути в Кыштым, на побывку, сфотографироваться в Екатеринбурге? Фотограф отлично схватил момент: прямой, открытый взгляд , волевой , чувство собственного достоинства... И немного неприятно , что мы --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
1 августа 2014 0:24 vadam_74 написал: [q] мне кажется, что в начале идет какая-то цифра, но ее не видно - от нее видна только точка, сейчас посмотрел, надпись похожа на ".93" или ".95". Есть вариант более тесные места на погонах покрасить в фотошопе и посмотреть, что выйдет. Я пытался настроить резкость и т.д. - виднее не стало, все-таки, маленький элемент на фотографии. [/q]
К сожалению тоже не могу разобрать шифровку. По идее в Екатеринбурге располагался 195-й пехотный Оровайский полк. В принципе можно предположить, что там трехзначная шифровка, написанная старым шрифтом (до 1911-го года). Тогда первая цифра может быть единица с завитушками снизу, потом 9, а пятерка закрыта изгибом. Или новый "прямой" шрифт и тогда наоборот не видна единица. Но это не более чем предположение. | | |
|