Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
lord2 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 июля 2014 22:22 Уважаемый VC ! Данная фотография находится у других родственников в другой стране , поэтому не могу увеличить погон... Имею только снимок на фотоаппарате. Одна информация дополнительная. Дед в этот период 1914-1916 гг служил в Ревеле и строил какие-то арт/сооружения. Может можно проследить передвижение полка 434 , если , конечно, это его полк. Запись 1945г в В/билете , сейчас понятно очень не конкретная , прошло 30 лет после службы в полку... Или он показывал бумаги в Лядах , или со слов , на память... С уважением. --- Вензеля,Эстония | | |
xw Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 июля 2014 15:32 Друзья, помогите, пожалуйста, с определением рода войск или части, где служил мой предок (это, вероятнее всего, могло быть с 1895 по 1914 годы) - что-то я не смог нигде найти похожие вензеля. Есть еще одна загадка: на обороте штамп фотографии: Photograph Priester, Bad-Lg.-Schwalbach. До 1927 года так назывался город Бад Швальбах (Bad Schwalbach) расположенный в Германии, Земля Гессен. Что там делал мой предок - тоже неясно; в первую мировую там боев не было. Заранее спасибо!
 --- _ | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
30 июля 2014 17:38 30 июля 2014 17:38 xw написал: [q] Друзья, помогите, пожалуйста, с определением рода войск или части, где служил мой предок (это, вероятнее всего, могло быть с 1895 по 1914 годы) - что-то я не смог нигде найти похожие вензеля. Есть еще одна загадка: на обороте штамп фотографии: Photograph Priester, Bad-Lg.-Schwalbach. До 1927 года так назывался город Бад Швальбах (Bad Schwalbach) расположенный в Германии, Земля Гессен. Что там делал мой предок - тоже неясно; в первую мировую там боев не было. Заранее спасибо! [/q]
Рядовой в походном мундире образца 1909-1912 гг, который после начала Первой мировой, снова стали выдавать военнослужащим. На погонах шифровка "18 Сб", сделанная неуставным способом - 18-й сибирский стрелковый полк. Судя по всему фотография сделана в плену. На это указывает место съемки и нашивки на левом рукаве, характерные для военнопленных. На мой взгляд нет гарантии, что шифровка соответствует полку где он служил ранее. Старый мундир с погонами просто могли выдать в качестве теплой одежды. | | |
xw Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 июля 2014 18:12 Спасибо! Похоже, это так, есть еще фотографии, и на всех он в разных мундирах, и его друзья на них - тоже в разных; на фоне явно нерусских домов, на другой фотографии на обратной стороне штамп "G" в восмиугольной звездочке. Тогда, видимо, это 1915-16 годы --- _ | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
30 июля 2014 18:14 xw Военнопленный, Первая Мировая. Фуражка обр. 1913 г. ( пр. вв. №106) с выпушками на околыше и по верху тульи. Кокарда офицерская, зубчатая. Походный мундир, введенный в русской армии пр. вв. 1909 г. № 100, замененный в 1912 г. походной рубахой-косовороткой. Погоны рядового, шифровка шитая- это практиковалось у немцев... У нас печатали масляной краской по трафарету или металлическая накладная. Предполагаю воспроизведена шифровка 18-го Сибирского стрелкового полка. Штаны из тика, вместо русских шаровар. В таких еще щеголял прусский ландвер в эпоху наполеоновских войн, 1813 -- 1814 гг. На ногах немецкие юфтевые солдатские сапоги -- Marschstiefel. В первую мировую еще соблюдались международные конвенции об обращении с военнопленными... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6126 | Наверх ##
30 июля 2014 22:08 Здравствуйте! Представляю Вашему вниманию фотографию моего деда, Василия Дмитриевича Мещерякова 1889 г.р. (родился и жил в г. Кыштым) Фото сделано, по-видимому, около 1910 г. в ателье бр. Козловых (согласно данным на обороте, фотосалоны были в Екатеринбурге, Тюмени и в Ялте). Расскажите пожалуйста, что означает его форма.
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12738 | Наверх ##
30 июля 2014 22:34 vadam_74 написал: [q] Расскажите пожалуйста, что означает его форма.[/q]
Ст.унтер-офицер, предположу армейскую пехоту после 1909 года и, ориентировочно, до 1913 г..... --- Униформология Российской империи
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
30 июля 2014 23:01 31 июля 2014 7:05 Ст. унтер-офицер. Обмундирование установленное пр. вв. 1907 г. №№ 613 и 644, введенное 19 февраля 1908 г., пр. вв. № 80, носимое в период 1909-1913 гг. Вся загвоздка в шифровке --  Мундир темно-зеленый с красной выпушкой по борту и воротнику, тоже темно-зеленого цвета. Такие с 1912 г. имели и 3-й , и 4-й полки в дивизии, 2-я бригада ( светло-синие погоны). 1889 г. рождения он должен быть призван в 1910 или 1911 г.( если рожден после 1 октября). Ст. унтер-офицером он должен быть к концу трех лет службы... Так что фото не ранее 1913 г. По месту дислокации части подходит по прикладным цветам 195-й пехотный Оровайский полк в Екатеринбурге. Для точной атрибуции не хватает фуражки и шифровки... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6126 | Наверх ##
31 июля 2014 16:09 31 июля 2014 16:12 Каргопольский Драгун, ksologub, спасибо огромное! Дата рождения прадеда 05.03.1889, видимо, призван в 1910 г. Отсканировал фото в более высоком разрешении, выкладываю погон - не могу разобрать, что там написано, и шифр почему-то темнее самого мундира.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
31 июля 2014 18:07 vadam_74 Не могу разобрать... Но на выкадровке кардинально поменялся цвет погона-- он стал красным, аналогичным выпушке...Светло-синий цвет так не выглядит на ч/б фото, он гораздо светлее, ближе к светло-серому... Если не затруднит можно ли сделать выкадровку воротника в хорошем разрешении... Шифровки на красных и светло-синих погонах печатали по трафарету охрой, а желтый цвет на ч/б погонах выглядит почти черным. Многое зависит от качества изображения и оно может сыграть злую шутку при атрибуции... Исходя из новых сведений Мещерякова Василия призвали осенью 1910 г. Четыре месяца он проходил обучение. Весной 1911 г. принял присягу под знаменем и отбыл первый летний лагерный сбор. Видимо он неплохо зарекомендовал себя и осенью 1911 г. был направлен в полковую учебную команду.Теоретический курс включал : Закон Божий, гигиена, чтение, письмо, арифметика, сведения об оружии, уставы -- гарнизонный, внутренний, сторожевой, лагерной и пехотной службы, дисциплинарный; тактическая подготовка, знание полевой службы,полевая гимнастика, чтение топографических карт, стрельба, глазомерное определение расстояний и определение дистанций по дальномеру.Практической полевой подготовке отводилась первая половина лагерного сбора -- два месяца( май -июнь), а затем экзамен и производство. Так что две нашивки мл. унтер-офицера появились на погонах летом 1912 г. Третью нашивку "за красивые глазки" не давали, видимо проявил себя на службе. Призыву 1910 г. не повезло, их задержали на службе из-за Балканских войн и домой они попали весной 1914 г., когда прошли обучение новобранцы 1913 г. ... А на Ильин-день грянула война... П --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|