Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2013 / 2019
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 0:38 ist íàïèñàë: [q] Âëàäèìèð à ïóãîâèöà òàì åñòü.... [/q]
Îëåã, ÿ äóìàë îá ýòîì, íî ó ìåíÿ ñîâåðøåííî íåò óâåðåííîñòè â äåòàëÿõ íà îáñóæäàåìîé ôîòîãðàôèè (ñêîðåå ðèñóíêå). Åñëè òàì äåéñòâèòåëüíî ïóãîâèöà ïî öåíòðó, òî åù¸ áîëüøå âîïðîñîâ âîçíèêàåò. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:07 16 ÿíâàðÿ 2014 1:08 Âëàäèìèð 1961 íàïèñàë: [q] Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë:
[q]
àê ÷òî íåëüçÿ âèíèòü õóäîæíèêà, ðèñîâàë ÷òî áûëî ïåðåä ãëàçàìè.
[/q]
À ìîæåò ñ óìûñëîì áûëà íàíåñåíà ðåòóøü íà ôîðìó öàðñêîãî âðåìåíè.Ýòî æå áûë ïîðòðåò ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. Âåäü îíà äåéñòâèòåëüíî ïîõîæà íà ôîðìó 1881-1907, òîëüêî çàðåòóøèðîâàíû äâà ðÿäà ïóãîâèö, à ïåòëèöû äîðèñîâàíû, äåéñòâèòåëüíî ïðîñìàòðèâàåòñÿ ïîðòóïåÿ. Èçâåñòíî ÷òî îí èìåë Ãåîðãèåâñêèé êðåñò, âîçìîæíî îí òîæå çàðåòóøèðîâàí. Ñâåò ìîãëà áû ïðîëèòü ôîòîãðàôèÿ ñ êîòîðîé ðèñîâàëñÿ ïîðòðåò, íî åå íåò. ß áîëüøå cêëîíÿþñü ê âåðñèè VC. [/q]
×åñòíî ãîâîðÿ ó ìåíÿ íèêàêîé âåðñèè íåò. ß ïðîñòî ñîãëàñèëñÿ ñ óâ. ist, ÷òî ôîðìà íàïîìèíàåò ñîâåòñêóþ. Íàìåðåííî ýòî äåëàëîñü èëè ñëó÷àéíî ïîëó÷èëîñü ÿ íå çíàþ. Ðåòóøèðîâàííûå ôîòîãðàôèè âñòðå÷àþòñÿ ðåãóëÿðíî è ó ìåíÿ íå ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî áûëà êàêàÿ-òî òåíäåíöèÿ â òó èëè äðóãóþ ñòîðîíó. Íåêîòîðûå äåéñòâèòåëüíî îñòàâëÿþò âïå÷àòëåíèå, ÷òî êàêèå-òî äåòàëè ñïåöèàëüíî çàêðàøèâàëèñü. Íà äðóãèõ íàîáîðîò âåñü "êîìïðîìàò" öàðñêîãî âðåìåíè õîðîøî âèäåí. Ïðèïîìèíàþ ôîòîãðàôèþ ó÷àùåãîñÿ òåõíè÷åñêîãî ó÷èëèùà, ãäå ðåòóøåð ÿâíî íå èìåë ïðåäñòàâëåíèÿ î äåòàëÿõ ôîðìû è ïåðåäåëàë áåçîáèäíóþ òåõíè÷åñêóþ ýìáëåìó (ñêðåùåííûå ìîëîòêè èëè ðàçâîäíûå êëþ÷è) â êàêóþ-òî "ðåëèãèîçíóþ" ñèìâîëèêó â âèäå êðåñòà â êîëüöå.  Ñêîðåå âñåãî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå äåëî çàâèñåëî îò ïðîôåññèîíàëèçìà ðåòóøåðà è çàïðîñîâ êëèåíòà. Ïóãîâèöû â 2 ðÿäà áûëè íà ìóíäèðàõ ïîñëå 1907-ãî ãîäà. Åñëè ïëå÷åâàÿ ïîðòóïåÿ åñòü, òî íà÷èíàþòñÿ íåñòûêîâêè. Òå, êîìó áûëà ïîëîæåíà øàøêà â ñî÷åòàíèè ñ îäíîé íàøèâêîé íà ïîãîíàõ (áîìáàðäèðû àðòèëëåðèè, åôðåéòîðû èíæåíåðíûõ ÷àñòåé è ò.ä.), îáû÷íî íå èìåëè öâåòíûõ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêàõ ìóíäèðîâ. Åñëè ïî öåíòðó åñòü ïóãîâèöà, òî â îðèãèíàëå ýòî ìîãëà áûòü ãèìíàñòåðêà, ïîõîäíûé ìóíäèð îáðàçöà 1909-ãî ãîäà èëè îäíîáîðòíûé äðàãóíñêèé ìóíäèð.  ïåðâûõ äâóõ ñëó÷àåâ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêå îïÿòü íåò, à â ïîñëåäíåì íà êëàïàíàõ áûëè ïóãîâèöû. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:13 tacci íàïèñàë: [q] Åñëè âû íå ïðîòèâ, ÿ çàâòðà-ïîñëåçàâòðà âåðîÿòíî ÷òî-òî óçíàþ ïðî âëàäåëüöà ýòîãî ïîãîíà â ÐÃÂÈÀ. ß òîãäà íàïèøó, ÷òîáû âû ïîïðîáîâàëè îöåíèòü - íå ïðîòèâîðå÷èò ëè àðõèâíûé òåêñò ýòîé êàðòèíêå. [/q]
Ïîïðîáóåì. ß Âàì ñîáèðàëñÿ òî æå ñàìîå ïðåäëîæèòü. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 1:28 16 ÿíâàðÿ 2014 10:47 Olegin íàïèñàë: [q]  ÷àñòíîñòè, ìåíÿ èíòåðåñóåò âîçìîæíî ëè êàê òî îïðåäåëèòü ðîä âîéñê, ïîëê è òîìó ïîäîáíîå ïî ýòîé ôîòî.
Íà íåé ìîé ïðàäåä. Ïðåäïîëîæèòåëüíî íà ñëóæáå â öàðñêîé àðìèè.
http://webfile.ru/c7bfde5d32506ffd1bef1bf93f090953
Òàêæå åñòü òàêàÿ ôîòî
http://webfile.ru/d66a766e7c131d9bdf9ab07efa1cf553
íà îáîðîòå
http://webfile.ru/110e694e47c349527c116953e977f902[/q]
Ïåðâàÿ ôîòîãðàôèÿ ïåðèîäà Ïåðâîé ìèðîâîé èëè â ëåòíèõ ëàãåðÿõ íåçàäîëãî äî íå¸ (ïîëåâàÿ ôîðìà çàùèòíîãî öâåòà). Íèæíèå ÷èíû. Âåðîÿòíåå âñåãî ïåõîòà. Ó ñòîÿùåãî ñ ëåâîãî êðàÿ íà ëåâîì îò íàñ ïîãîíå ïðîñìàòðèâàåòñÿ ÷òî-òî ïîõîæåå íà øèôðîâêó. Äåòàëè ìîæíî ðàçîáðàòü? Ñóäÿ ïî îáîðîòó âòîðàÿ ôîòîãðàôèÿ ñäåëàíà â ìåñòå÷êå (èëè ìûçå) Êîçÿíû Âèëåíñêîé ãóáåðíèè. Ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé. Ðîä îðóæèÿ îïðåäåëèòü íå áåðóñü. Ïîãîíû ïðè òàêîì ìåëêîì ðàçðåøåíèè òîæå íå ðàçîáðàòü. Âðîäå áû íèæíèå ÷èíû. Åñëè ó êîãî-òî èçîáðàæåííûõ åñòü øèôðîâêè, òî íóæíî îòñêàíèðîâàòü ôðàãìåíòû ñ ðàçðåøåíèåì â 1200 dpi, ÷òîáû ïîïûòàòüñÿ èõ ðàçîáðàòü. | | |
Âëàäèìèð 1961 Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 13:58 16 ÿíâàðÿ 2014 14:13 VC íàïèñàë: [q] Åñëè ïî öåíòðó åñòü ïóãîâèöà, òî â îðèãèíàëå ýòî ìîãëà áûòü ãèìíàñòåðêà, ïîõîäíûé ìóíäèð îáðàçöà 1909-ãî ãîäà èëè îäíîáîðòíûé äðàãóíñêèé ìóíäèð.  ïåðâûõ äâóõ ñëó÷àåâ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêå îïÿòü íåò, à â ïîñëåäíåì íà êëàïàíàõ áûëè ïóãîâèöû. [/q]
À ìîæåò ýòà ïóãîâèöà êàê ðàç è íàðèñîâàíà, à íàñòîÿùèå çàðåòóøèðîâàíû. Ýòà ïóãîâèöà äàæå íå ïî öåíòðó, à ïðàâåå îò öåíòðà. Åñëè áû áûëà ãèìíàñòåðêà òî ïóãîâèöà, ÿ äóìàþ, áûëà áû ïî öåíòðó ëèáî ñìåùåíà â ñòîðîíó ëåâîãî ïëå÷à à íå ïðàâîãî. ß äóìàþ ýòî âûãëÿäåëî áû êàê ó ýòîãî âîñòî÷íî ñèáèðñêîãî ñòðåëêà
 ---
Áåç ïðîøëîãî íå áóäåò áóäóùåãî. Åñëè ìû íå áóäåì ïîìíèòü î ñâîèõ ïðåäêàõ, òî è íàøè ïîòîìêè íå áóäóò ïîìíèòü î íàñ. | | |
Âëàäèìèð 1961Áàðíàóë Ñîîáùåíèé: 241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 14:00 ist íàïèñàë: [q] À âû ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî äðóãèå ôîòî åñëè åñòü, òàì îí ìîæåò áûòü â òàêîì æå ðàêóðñå òîëüêî â äðóãîé îäåæäå è âîçìîæíî â ãîëîâíîì óáîðå , ïîñêîëüêó ïðè÷¸ñêà òîæå íàðèñîâàíà..[/q]
À äðóãèõ ôîòîãðàôèé ïðàäåäà ê ñîæàëåíèþ íåò. ---
Áåç ïðîøëîãî íå áóäåò áóäóùåãî. Åñëè ìû íå áóäåì ïîìíèòü î ñâîèõ ïðåäêàõ, òî è íàøè ïîòîìêè íå áóäóò ïîìíèòü î íàñ. | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 20:01 Âëàäèìèð 1961 íàïèñàë: [q] VC íàïèñàë:
[q]
Åñëè ïî öåíòðó åñòü ïóãîâèöà, òî â îðèãèíàëå ýòî ìîãëà áûòü ãèìíàñòåðêà, ïîõîäíûé ìóíäèð îáðàçöà 1909-ãî ãîäà èëè îäíîáîðòíûé äðàãóíñêèé ìóíäèð.  ïåðâûõ äâóõ ñëó÷àåâ êëàïàíîâ íà âîðîòíèêå îïÿòü íåò, à â ïîñëåäíåì íà êëàïàíàõ áûëè ïóãîâèöû.
[/q]
À ìîæåò ýòà ïóãîâèöà êàê ðàç è íàðèñîâàíà, à íàñòîÿùèå çàðåòóøèðîâàíû. Ýòà ïóãîâèöà äàæå íå ïî öåíòðó, à ïðàâåå îò öåíòðà. Åñëè áû áûëà ãèìíàñòåðêà òî ïóãîâèöà, ÿ äóìàþ, áûëà áû ïî öåíòðó ëèáî ñìåùåíà â ñòîðîíó ëåâîãî ïëå÷à à íå ïðàâîãî. ß äóìàþ ýòî âûãëÿäåëî áû êàê ó ýòîãî âîñòî÷íî ñèáèðñêîãî ñòðåëêà [/q]
Äà, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî íàðèñîâàíà. ß ïðîñòî ïåðå÷èñëèë âîçìîæíûå âàðèàíòû, ÷òîáû ïîêàçàòü, ÷òî âåçäå âîçíèêàþò íåñòûêîâêè. | | |
| kozolup
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 224
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 133
| Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 21:19 16 ÿíâàðÿ 2014 21:23 Íà ôîòîãðàôèè ìîé ïðàäåä âåðîÿòíî ñ ñîñëóæèâöåì â ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû. Ãäå ñäåëàíî ôîòî íå çíàþ. Ïî ñëîâàì ïðàäåäà îí ñëóæèë â Ðåâåëå â òûëîâûõ ÷àñòÿõ. Áûë ïîðòíûì, âîçèë ïîñûëêè îôèöåðîâ â Ïåòåðáóðã. 1879 ãîäà ðîæäåíèÿ, â 1915 ãîäó - 36 ëåò. Ìîã áûòü ïðèçâàí 15/28 àâãóñòà 1915 ã. ëèáî îñåíüþ 1916-ãî (ýòî åñòü áûë îïîë÷åíöåì II ðàçðÿäà, òàê êàê ïðåäïîëîæèòåëüíî èìåë ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì). ×òî ìîæíî îïðåäåëèòü ïî ýòîé ôîòîãðàôèè, ïîìèìî òîãî, ÷òî ýòî ðàòíèêè îïîë÷åíèÿ? Ìîé ïðàäåä ñëåâà, íà âèä íèæíèé ÷èí, ïðÿæêà îáû÷íàÿ ñîëäàòñêàÿ, íå àðòèëëåðèéñêàÿ, íå ñàïåðíàÿ. Îáøëàã ëåâîãî ðóêàâà ÿâíî, äà è ïðàâîãî òîæå (òîëüêî õóæå âèäíî) íå ïðÿìîé, êàâàëåðèéñêèé? Ïîãîí ê ñîæàëåíèþ àáñîëþòíî íå ÷èòàåòñÿ, íî ÿ íà âñÿêèé ñëó÷àé âûëîæó íà ÿíäåêñ.äèñê ôîòî â âûñîêîì ðàçðåøåíèè, âäðóã êòî ÷òî ðàçãëÿäèò. Ôîòî íà ßíäåêñåÏî åãî ñîñåäó ñïðàâà - ÷òî çà çíàê ó íåãî íà âîðîòå ãèìíàñò¸ðêè, ÷òî-òî òèïà îðëà - ýòî óêðàøàòåëüñòâî èëè ýëåìåíò îáìóíäèðîâàíèÿ/çíàê îòëè÷èÿ? È ïîä ðåìíåì ó íåãî âèäåí êëàïàí íàáåäðåííîãî êàðìàíà - ó íèæíèõ ÷èíîâ áûëè êàðìàíû íà ãèìíàñò¸ðêàõ? Èëè îïîë÷åíöû êàê ïàðòèçàíû - îäåâàëèñü êòî âî ÷òî ãîðàçä è øèëè ñåáå ÷òî õîòåëè?
 ---
Êîçîëóïû Áðàöëàâñêîãî óåçäà Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè/Íåìèðîâñêîãî ðàéîíà Âèííèöêîé îáëàñòè, Êðûëîâû, Êðþêîâû Âîëîãîäñêîãî óåçäà Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè/Ñîêîëüñêîãî ðàéîíà, Çóáîâè÷è, Øïèëåâñêèå, Áàãðèöåâè÷è Ìèíñêîãî è Èãóìåíñêîãî óåçäîâ | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10579 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9575 | Íàâåðõ ##
16 ÿíâàðÿ 2014 21:26 kozolup Âû ñàìè âñ¸ íàïèñàëè Ðàçâå ÷òî ïîãîíû ïîñìîòðåòü: íåò ëè òàì íîìåðà äðóæèíû? Õîòÿ, äîãàäàòüñÿ äîâîëíî äåãêî: ïî ìåñòó äèñëîêàöèè (ã. Ðåâåëü) è íàçâàíèþ - ñêîðåå âñåãî, ãóáåðíèè, â êîòîðîé æèë Âàø ïðåäîê | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14210 | Íàâåðõ ##
17 ÿíâàðÿ 2014 0:02 kozolup Íà ïîõîäíûõ( ãèìíàñòè÷åñêèõ) ðóáàõàõ íèæíèõ ÷èíîâ êàðìàíîâ íå áûëî, íàãðóäíûå êàðìàíû áûëè íà ðóáàõàõ îôèöåðîâ, êîãäà èì ðàçðåøèëè èõ íîñèòü îñåíüþ 1914 ã. ×åðåç äâà ãîäà íàãðóäíûå êàðìàíû ïîÿâèëèñü ó ðÿäîâûõ. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
|
