Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
30 ноября 2013 19:51 shevelyov написал: [q] Это может быть фото в период учебы? [/q]
Вряд ли ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
30 ноября 2013 20:01 ksologub написал: [q] Те, что расположены рядом - знак с мечами, как уже верно заметили коллеги, является полковым знаком эриванцем, что касается знака с вензелем, то похож на знак казаков, служивших в СЕИВ Конвое, но у этих солдат его быть не может по определению...Но уверенности по такому скану в отношении него нет никакой...[/q]
Возможно что это полковой знак 15-го гренадерского Тифлисского полка. Та же дивизия. Либо перевелись из одного полка в другой по ходу службы, либо просто заняли дополнительные знаки для фотографии. По сумме деталей я согласен с версией о 13-м гренадерском Эриванском полке. В целом типичный "дембельский" снимок кавказских гренадер. Практически на всех снимках нижних чинов четырех полков этой дивизии форма украшена фантазийными или неуставными деталями.  | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
30 ноября 2013 20:59 ksologub, VC Спасибо! Старая история, тяга к украшательству "человека с ружжом"... Знак "За отличную стрельбу" 1 ст., обр. 1909 г. должен иметь мишень на подвесе.или утеряна или снята специально. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| shevelyov Участник
Сообщений: 98
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 44 | Наверх ##
30 ноября 2013 21:27 просто внучка, человека на фото говорила, что он говорил про себя, что он один из первых авиаторов России, я вроде читал, что первая в России авиашкола была в Севастополе. Со слов того человека часы на фото со сбитого им самолета (в Великой Отечественной он не участвовал, получается в 1ю Мировую)
 ---
С уважением, Владимир Шевелёв. Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска
Шевелёв, Тепляков, Любимов, Катков (Нижегор. губ.), Колчин, Бялобржеский, (Нижегор.губ, Могилёвск.губ., Харбин, Австралия) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
30 ноября 2013 21:50 30 ноября 2013 21:50 Каргопольский Драгун написал: [q] Знак "За отличную стрельбу" 1 ст., обр. 1909 г. должен иметь мишень на подвесе.или утеряна или снята специально.
[/q]
Честно скажу, ни разу не видел...
 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Gal10
Сообщений: 152
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 188
| Наверх ##
30 ноября 2013 21:55 VC,спасибо за отзывчивость!.Позвонила старикам, вспомнили, что, по рассказам, служил предок в Москве. Если руководствоваться ссылкой, которую дал ksologub, то вероятно, я правильно определила по деталям, да и призыв из Беларуси, что это армейский 1-й Уланский кн. Меньшикова полк, т.к. он был расквартирован именно в Москве. У гвардейских частей ворот-стойка другой, с тремя полосками, а у предка простой. без полосок. А пояс у него как бы из трех полос, посредине темная, и две светлые. Спасибо за сообщение о школе юнкеров, здесь вопрос, никто не знает, учился ли. Еще родичи сказали, что сидящий - это друг предка, он писарь, и что предок на войне дошел почти до Берлина, откуда быстро отступали - Брусиловский прорыв? Вот дальше хорошо бы узнать, когда служил, есть ли списки этого полка,пока в интернете ничего не нашла. | | |
svet_la_na Сообщений: 843 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3277 | Наверх ##
30 ноября 2013 22:42 ksologub, огромное Вам спасибо за помощь! Очень интересно.
Но возник вопрос: дембель только справа? Если по годам рождения ориентироваться, то в начале 20века на военную службу призывались молодые люди с 20 лет на срок 3 года. У Ивана Киля (слева) как раз по годам всё сходится, он 1890 года рождения. А вот тот, что справа 1892 года рождения. Это значит, что так приоделся он за компанию? Могло ли быть такое? Или призвать раньше могли?
Выходит, что в ПМВ мобилизовали их уже из запаса.
И ещё у того, что справа цепочка висит. Она тоже для красоты?
Спасибо! --- Губины, Поморцевы, Нефедовы, Вандышевы, Шилковы, Меланьины/Пермский край, Добрянский р-н/
Барковы /Калужская/
Гавриковы /Брянская/
Грефенштейн, Зенг, К(и)юль, Финк /Поволжье/
ДНЕВНИК | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
30 ноября 2013 23:05 svet_la_na написал: [q] у того, что справа цепочка висит. Она тоже для красоты? [/q]
Часы ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
1 декабря 2013 3:28 svet_la_na К дембелю как тогда, так и сейчас готовятся заранее: красота денег стоит... Жалованье рядового -50 коп.,а мл. унтер-офицера -1 р.75 к. в месяц. Бутылка водки низшего сорта , с красной сургучной пробкой - 40 коп; захотел "беленькой" выложи 60 коп. А надо за свой счет приобретать разные бытовые мелочи, ваксу для сапог, а хочется к казенному чайку ситничка с колбаской, самой дешевой, не "экстры". Как отмечали все, без денежной помощи из дому и вольных работ на стороне нижнему чину не прожить. Последнее разрешалось, с вычетом из заработка в общий, "артельный", фонд роты. Так они и жили, но домой ехали "красавцами", чтобы соседи ахнули, складывали байки, мол "царя-батюшку охранял, он мне ручку жал"... О призыве: с 1893 г.( пр. вв. № 46 от 28 февраля) призывали молодых людей, которым к 1 октября года призыва минул 21 год. Так было до призыва 1913 г, когда начал действовать закон 1912 г.-- призывали тех, кому исполнилось 20 лет к 1 января года призыва.../ ПСЗРИ-3, № 37417/ Нагрудные полковые знаки нижним чинам разрешили носить с 1910 г., и приобретались они за свой счет, без расходов из казны.Вот для таких расходов и шли "артельные" деньги. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
1 декабря 2013 3:44 ksologub Извиняюсь, Мэтр , к знаку 1-й степени подвешивали знаки 2-й и 3-й степеней, в виде мишени со скрещенными винтовками, а я ввел Вас в заблуждение... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
