⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7838
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14582

Вверх #30 ноября 2013 19:17

svet_la_na написал:

[q]
Форма, нагрудные знаки, погоны, на головных уборах вроде разные знаки...
[/q]

Отличное дембельское фото. Почему дембельское?

1. Платок с именем бойца
2. Отмененные на момент съемки короны на околышах, орлы - на тульях
3. Фантастические обшлага

Теперь по знакам.

Тот, что расположен отдельно, полагаю, за отличную стрельбу из винтовки 1 ст. Странно, т.к., ЕМНИП, должен был носиться вместе с 2-й и 3-й ст., но надо смотреть соответствующее положение

Те, что расположены рядом - знак с мечами, как уже верно заметили коллеги, является полковым знаком эриванцем, что касается знака с вензелем, то похож на знак казаков, служивших в СЕИВ Конвое, но у этих солдат его быть не может по определению...Но уверенности по такому скану в отношении него нет никакой...

С датировкой фотографии согласен - не ранее 1909 года и не позднее 1912 года....

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

shevelyov

Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 52

Вверх #30 ноября 2013 19:33
Спасибо, тогда еще вопрос

Это может быть фото в период учебы? А дислокация?

---
С уважением, Владимир Шевелёв. Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно для генеалогического поиска
Шевелёв, Тепляков, Любимов, Катков (Нижегор. губ.), Колчин, Бялобржеский, (Нижегор.губ, Могилёвск.губ., Харбин, Австралия)

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4551

Вверх #30 ноября 2013 19:34 30 ноября 2013 19:36

krabit написал:

[q]
На мой взгляд оба выглядят одинаково, первый - более рельефно, возможно из-за неравномерной освещенности во время фотографирования и нахождения под немного, но различными углами относительно объектива фотокамеры.
У сидящего слева унтер-офицера полковой знак отсутствует. Какая может быть причина ?
[/q]

К сожалению точного ответа у меня нет. Практически уверен, что в основе обоих знаков крест и наложенный на него орел с распростертыми крыльями. С этой точки зрения подходят знаки 122-го Тамбовского и 139-го Моршанского пехотных полков. Но на фотографии виден какой-то круглый элемент (кольцо, венок, "сияние" или что-то ещё), на который наложен крест и который отсутствует у двух вышеуказанных знаков. Ничего более похожего я подобрать не смог.

Фотография, к которой относится мой комментарий:
https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p1572084.htm#pp1572084
https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p1574613.htm#pp1574613

ksologub Модератор раздела Москва Сообщений: 7838 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14582	Вверх #30 ноября 2013 19:51 shevelyov написал: [q] Это может быть фото в период учебы? [/q] Вряд ли --- Коллегам-униформологам для ознакомления: https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4551

Вверх #30 ноября 2013 20:01

ksologub написал:

[q]
Те, что расположены рядом - знак с мечами, как уже верно заметили коллеги, является полковым знаком эриванцем, что касается знака с вензелем, то похож на знак казаков, служивших в СЕИВ Конвое, но у этих солдат его быть не может по определению...Но уверенности по такому скану в отношении него нет никакой...
[/q]

Возможно что это полковой знак 15-го гренадерского Тифлисского полка. Та же дивизия. Либо перевелись из одного полка в другой по ходу службы, либо просто заняли дополнительные знаки для фотографии.
По сумме деталей я согласен с версией о 13-м гренадерском Эриванском полке.

В целом типичный "дембельский" снимок кавказских гренадер. Практически на всех снимках нижних чинов четырех полков этой дивизии форма украшена фантазийными или неуставными деталями.

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14291

Вверх #30 ноября 2013 20:59

ksologub,VC

Спасибо! Старая история, тяга к украшательству "человека с ружжом"...

Знак "За отличную стрельбу" 1 ст., обр. 1909 г. должен иметь мишень на подвесе.или утеряна или снята специально.

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

shevelyov

Участник

Сообщений: 98
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 52

Вверх #30 ноября 2013 21:27

просто внучка, человека на фото говорила, что он говорил про себя, что он один из первых авиаторов России, я вроде читал, что первая в России авиашкола была в Севастополе. Со слов того человека часы на фото со сбитого им самолета (в Великой Отечественной он не участвовал, получается в 1ю Мировую)

ksologub

Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7838
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 14582

Вверх #30 ноября 2013 21:50 30 ноября 2013 21:50

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Знак "За отличную стрельбу" 1 ст., обр. 1909 г. должен иметь мишень на подвесе.или утеряна или снята специально.
[/q]

Честно скажу, ни разу не видел...

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Gal10

Почетный участник

Сообщений: 170
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 193

Вверх #30 ноября 2013 21:55

VC,спасибо за отзывчивость!.Позвонила старикам, вспомнили, что, по рассказам, служил предок в Москве. Если руководствоваться ссылкой, которую дал ksologub, то вероятно, я правильно определила по деталям, да и призыв из Беларуси, что это армейский 1-й Уланский кн. Меньшикова полк, т.к. он был расквартирован именно в Москве. У гвардейских частей ворот-стойка другой, с тремя полосками, а у предка простой. без полосок. А пояс у него как бы из трех полос, посредине темная, и две светлые. Спасибо за сообщение о школе юнкеров, здесь вопрос, никто не знает, учился ли. Еще родичи сказали, что сидящий - это друг предка, он писарь, и что предок на войне дошел почти до Берлина, откуда быстро отступали - Брусиловский прорыв? Вот дальше хорошо бы узнать, когда служил, есть ли списки этого полка,пока в интернете ничего не нашла.

svet_la_na

Долгожитель форума

svet_la_na

Сообщений: 865
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3285

Вверх #30 ноября 2013 22:42

ksologub, огромное Вам спасибо за помощь! Очень интересно.

Но возник вопрос: дембель только справа? Если по годам рождения ориентироваться, то в начале 20века на военную службу призывались молодые люди с 20 лет на срок 3 года. У Ивана Киля (слева) как раз по годам всё сходится, он 1890 года рождения. А вот тот, что справа 1892 года рождения. Это значит, что так приоделся он за компанию? Могло ли быть такое? Или призвать раньше могли?
Выходит, что в ПМВ мобилизовали их уже из запаса.
И ещё у того, что справа цепочка висит. Она тоже для красоты?
Спасибо!

---
Губины, Поморцевы, Нефедовы, Вандышевы, Шилковы, Меланьины/Пермский край, Добрянский р-н/
Барковы /Калужская/
Гавриковы /Брянская/
Грефенштейн, Зенг, К(и)юль, Финк /Поволжье/
ДНЕВНИК

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 * 178 179 180 181 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям