Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

VC, по вашей просьбе из темы георгиевский крестов РЯВ
ksologub, здравствуйте! Мы уже встречались на другом форуме в мае этого года, и эти фотографии возможно будут вам знакомы. Я узнал вас и вашего манула
С тех пор я основательно занялся генеалогией и собрал внушительное количество информации. Однако снова запинаюсь на двух своих прадедах, и снова ищу совета.

Антипов Федор


кроп (в виде ссылки,а то слишком уж большой):
http://s017.radikal.ru/i423/1310/f0/2af08b58950e.jpg

Итак, зауряд-прапорщик, участвовавший в РЯВ, точно служивший в период с 1986 по 1906, о чем говорят медали - правая с едва заметным очертанием треугольника (за РЯВ), левая с профилем (коронация Николая II). Два георгиевских креста - 4 степени и 3 степени с бантом. В известной книге по кавалерам три подходящих человека за РЯВ: два рядовых и один мл. унтер-офицер - все 4 степени.

Возникают вопросы:
1. Если ориентироваться на младшего унтер-офицера, то мог ли он за РЯВ и пару лет после подняться до зауряд-прапорщика?
2. Можно ли определить, в каком полку он служил? Фотография эта единственная, и погон конечно не разобрать. Но может вы заметите какие-то характерные мелочи..
3. ..например, знак на груди. В мае мы остановились на мнении, что это знак императорского пожарного общества. Я так понимаю, это гражданское, послевоенное занятие? Но почему этот знак на форме? Надел "до кучи" на фотографию?)) Или это полковой знак? Может за него как-то можно копнуть?

Ну и в теме георгиевских кавалеров дали три подсказки о награжденных крестами 4 степеней:
9 Вост.-Сиб. стр. полк, 6 рота, младший унтер-офицер.
138 пех. Болховский полк, 1 рота, рядовой.
34 пех. Севский полк, рядовой.

Что-то мне подсказывает, что вы отсеете все три
Сам он родился, жил и умер в г. Белёве, Тульской губернии.

Заранее большое спасибо!

VC написал:

[q]

Кирилл, привет! Вот ссылка на полноразмерный снимок:

[/q]

Володя, привет! Точно, семеновцы...

Excavator написал:

[q]

Меня зовут Алексей Федор - это прадед

[/q]

Прошу прощения, перепутал

Excavator написал:

[q]

может он на фельдфебельской должности?

[/q]

О том и речь

Напал в интернете на интересную статью Ю.Веремеева о зауряд-прапорщиках, из которой следуют несколько умозаключений.

Оказывается, звание зауряд-прапорщика можно получить не проходя всю "карьерную лестницу" унтер-офицера от младшего до старшего при наличии среднего образования.
Знаками различия чина зауряд-прапорщик служили офицерские погоны с одной звездочкой (как у прапорщика), но кроме того, на погонах должны быть нашивки по чину, который военнослужащий носил до присвоения чина зауряд-прапорщик (фельдфебель, старший унтер-офицер или младший унтер-офицер).

По окончанию войны зауряд-прапорщиков увольняли, однако при желании они могли продолжать службу на фельдфебельской или унтер-офицерской должности, оставаясь в этом же чине и с этими же знаками различия зауряд-прапорщика.

Получается, что во время РЯВ он вполне мог получить звание зауряд-прапощика, будучи мл. унтер-офицером. И уже после войны согласиться продолжить военную службу на фельдфебельской должности, заменив соответствующий галун младшего унтер-офицера на галун фельдфебеля.
Кроме того, крест 4ой степени как для мл. унтера офицера в базе есть, а вот 3 степень возможно он получил уже будучи зауряд-прапорщиком. Это уже получается не нижний чин, и искать надо в какой-то другой базе?

Может кто-нибудь из людей более просвещенных подтвердит мои догадки))

Excavator написал:

[q]

И уже после войны согласиться продолжить военную службу на фельдфебельской должности, заменив соответствующий галун младшего унтер-офицера на галун фельдфебеля.

[/q]

Унтер-офицеры, за исключением сверхсрочников с 1911 г., не имели нашивок по званию из галуна