Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| Ванеева
г. Калининград
Сообщений: 81
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
21 мая 2013 14:59фото 1914 года У меня еще есть фото 1914 года тётушки моей бабушки, на фотографии Александра Тимофеевна изображена с мужем и, предположительно, его братом. Что вы можете мне сказать по этому снимку?
 ---
интересуют УШАКОВЫ и УФИМЦЕВЫ (Сибирь, Томская губерния), ЩЕРБАКОВЫ и ПАРШИНЫ (Тверская губерния), ВАНЕЕВЫ (Кострома и Вятка), РЕДЬКО и РЕУТ (Волга, Дон) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
21 мая 2013 18:50 Ванеева написал: [q] У меня еще есть фото 1914 года тётушки моей бабушки, на фотографии Александра Тимофеевна изображена с мужем и, предположительно, его братом. Что вы можете мне сказать по этому снимку? [/q]
Нижние чины периода Первой мировой. Погоны плохо видны, но, похоже, что нет ни нашивок ни шифровок. Рядовые. Часть не определить. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14190 | Наверх ##
21 мая 2013 20:33 VCМэтр, стоящий справа канонир конной артиллерии.Артиллерийская модель драгунской шашки обр.1881г. с темляком солдатского образца, который пологался фельдфебелю, а нашивок сего звания на погонах мы не видим,смушает ремень с гербовой б-ляхой обр.1907г.,который конной артиллерии не полагался и должен был заменен по приказу 21 авг.1914 г. во всех родах войск ремнем кавалерийского образца.Рубаха обр.1912 г. А у стояшего слева на рубахе нашиты карманы под образец 1916 г. Предвижу возражение что конному артиллеристу полагался походный мундир другого фасона, к этим частям я его определил лишь по образцу оружия  Вопрос где он взял шашку с темляком: 1) нашел на дороге; 2) купил 3) позаимствовал для съемки. Для атрибуции оружия использовалась работа К.Н.Сологуба " Атрибуция фотографий нижних чинов артиллерийских частей Российской Императорской Армии ( 1881-1917)." ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7646 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13947 | Наверх ##
21 мая 2013 21:27 Данилов Антон написал: [q] Проверим[/q]
Не за чем, т.к. фраза на самом деле не имеет смысла... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7646 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13947 | Наверх ##
21 мая 2013 21:28 21 мая 2013 21:28 Каргопольский Драгун написал: [q] с темляком солдатского образца, который пологался фельдфебелю[/q]
Почему именно фельдфебелю? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14190 | Наверх ##
21 мая 2013 22:08 ksologub написал: [q]
Каргопольский Драгун написал:
[q] с темляком солдатского образца, который пологался фельдфебелю[/q]
Почему именно фельдфебелю? [/q]
Потому что одной шашки мало, чтобы атрибутировать его как конного артиллериста. Много "-": рубаха, а не походный мундир; пояс; сапоги. "На шашках фельдфебелей всех видов артиллерии и нижних чинов,....., конной артиллерии носились темляки солдатского образца.Остается открытым вопрос,имелась ли практика ношения темляков солдатского образца на холодном оружии нижних чинов пешей артиллерии передвигавшихся верхом,например орудийных фейерверкеров." ( К.Н.Сологуб, упом. работа). Почему эта работа до сих пор не в ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ на ВГД? ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
21 мая 2013 22:18 Каргопольский Драгун написал: [q] Предвижу возражение что конному артиллеристу полагался походный мундир другого фасона, к этим частям я его определил лишь по образцу оружия[/q]
По данному снимку лично я не могу сделать никаких доказуемых выводов о принадлежности изображенных к какой-то части или даже роду оружия. На мой взгляд к кавалерии или конной артиллерии они не имеют отношения по причине наличия пехотных б_лях. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14190 | Наверх ##
21 мая 2013 22:40 тогда делаем вывод: два пехотинца возвратились в родное село, из трехлинеек сделали обрезы и схоронили за стрехами, а отобранную у " шкуры" фельдфебеля шашку оставили, чтобы щипать лучину... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7646 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13947 | Наверх ##
21 мая 2013 22:46 Каргопольский Драгун написал: [q] Почему эта работа до сих пор не в ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ на ВГД?[/q]
Потому что она опубликована в "Мундире" и, кто желает, может прочитать ее там. Что касается вопроса ношения н.ч. темляка в арт.частях то вопрос малоизученный...до сих пор.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4540 | Наверх ##
22 мая 2013 20:51 Каргопольский Драгун написал: [q] тогда делаем вывод: два пехотинца возвратились в родное село, из трехлинеек сделали обрезы и схоронили за стрехами, а отобранную у " шкуры" фельдфебеля шашку оставили, чтобы щипать лучину... [/q]
Ну подобный вывод я бы не стал делать, но даже такая экзотическая версия теоретически имеет право на существование, так как подтвердить или опровергнуть её невозможно. На фотографии много нестыковок. Внешний вид напоминает пеших артиллеристов (шашка, тёмные шаровары у левого), но при этом нет пушек на погонах и б_ляхах ремней, а шашка не положена рядовым (канонирам). Остаётся только гадать или фантазировать. | | |
|
