Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
89042706385Участник  Сообщений: 93 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
23 марта 2024 20:50 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 23 марта 2024 13:02 А что думаете по форме? Нет ремней, головные уборы разные.вроде листья на деревьях, а они в меховых. Возникла версия,что это наши в плену с немецкой пушкой. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
23 марта 2024 21:26 89042706385 написал: [q] Возникла версия,что это наши в плену с немецкой пушкой.[/q]
 89042706385 написал: [q] Нет ремней, головные уборы разные.вроде листья на деревьях, а они в меховых.[/q]
Ремни есть. Только у некоторых они надеты поверх шинелей, а некоторым лень было их снимать с гимнастерок и перенадевать поверх шинелей. Головные уборы да, разные. Видимо, часть комплектовалась бойцами из разных воинских частей. Так что каждый со своей папахой пришёл. А кто-то посчитал, что ему в фуражке удобнее - время года, вероятно, осень или весна. Как уши отваливаться начнут, так все папахи и наденут. На фронте к такой форме одежды спокойно относились, чай не на параде, уставщиной бойцов там не мурыжили. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
89042706385Участник Сообщений: 93 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
23 марта 2024 21:44 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 23 марта 2024 21:26 Спасибо! Все логично. И про ушы тоже)) | | |
89042706385Участник Сообщений: 93 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
24 марта 2024 7:01 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 23 марта 2024 13:02 https://vk.com/wall-50957736_431527 нашли эту пушку! Оч. Интересная история выходит, если не ошибаемся. Стояла на острове Мушьюг Архангельск губернии. Спасибо вам за помощь! | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
24 марта 2024 9:41 24 марта 2024 11:13 89042706385 написал: [q] нашли эту пушку! Оч. Интересная история выходит, если не ошибаемся. Стояла на острове Мушьюг Архангельск губернии.[/q]
Мудьюг, наверное. Архангельская отдельная береговая батарея [q] Приказ об установке на Мудьюге береговой четырехорудийной батареи был подписан 24 июня 1915 года. Артиллеристов вместе с командиром штабс-капитаном Захарьиным перевели из 1-го Кронштадтского артиллерийского полка.[/q]
ТУТИ теперь понятно, почему я затруднился определить эту артсистему  Корабельная пушка, значит ... Тем более, что на Вашем фото у орудия снят ствол. После определенного количества выстрелов производится замена изношенного ствола, старый сняли, а новый ещё не поставили. Так что мортирную сухопутную часть и железнодорожную платформу можно исключить (при выстреле из такой пушечки платформу просто перевернёт). Получается, на фото - артиллерийская часть береговой обороны. Но тут есть вопрос. Насколько достоверна информация по Вашей ссылке в Контакте? Согласно вот этому документу, Архангельская отдельная береговая батарея была вооружена 4-мя 6-тидюймовыми пушками образца 1877 года. Причём, этот документ написал сам командир этой батареи (!), т.е. данные более чем достоверны. А на фото мы видим несколько иную артсистему - корабельное орудие, явно более позднего года выпуска. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
89042706385Участник Сообщений: 93 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
24 марта 2024 11:25 24 марта 2024 11:30 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 24 марта 2024 9:41 Вчера много было разных переписок https://vk.com/wall-12714188_94139, копирую из одной "152-мм орудие со щитом необычной формы после 1916 года стояли на Варяге, позже - в составе береговой батареи на острове Мудьюг. Инженеры во Владивостоке поработали перед переходом крейсера на Север, и щиты необычные получились, и угол вертикального наведения увеличили, и в диаметраль переставили. Вероятно щит подобной формы более нигде не применялся." | | Лайк (1) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
24 марта 2024 12:15 24 марта 2024 12:33 Да, я это почитал. Особенно доставило про пленных возле пушки Не знаю, откуда господин Андрей Виноградов взял, что на Мудьюге стояли корабельные орудия с Варяга. Рапорт командира батареи, который я Вам привёл, однозначно говорит, что батарея на Мудьюге была вооружена совсем другими пушками 6-дюймовая 190-пудовая пушка образца 1877 годаP.S. На Мудьюге рядом с Архангельской отдельной береговой батареей (сухопутные части) стояла ещё Архангельская отдельная морская батарея (флотская). Она была вооружена морскими 4-мя 75-мм орудиями, которые в августе 1916 г. заменили на 2 57-мм морских орудия Норденфельда в береговых установках. Но на Вашей фотографии явно сухопутные артиллеристы, а не моряки. Да и орудия 75-мм и 57-мм выглядели совсем по-другому. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (4) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
24 марта 2024 19:19 24 марта 2024 21:11 89042706385 написал: [q] Вчера много было разных переписок https://vk.com/wall-12714188_94139
, копирую из одной "152-мм орудие со щитом необычной формы после 1916 года стояли на Варяге, позже - в составе береговой батареи на острове Мудьюг.[/q]
Заинтересовал меня этот вопрос. Пришлось чуток покопаться в документах. Так вот, докладываю: На 18 января 1917 г. все 12 6-тидюймовых пушек системы Канэ стояли на крейсере Варяг, причём с боезапасом 1260 снарядов ( ТУТ) А береговая батарея на Мудьюге была вооружена 4-мя сухопутными 6-тидюймовыми пушками 1877 г. производства Обуховского завода (там же). 23 марта 1917 г. командир батареи в своём рапорте жалуется на свою устаревшую материальную часть (всё те самые 6-тидюймовые пушки образца 1877 г. ) А вот документ от 29 сентября 1917 г. ( ТУТ) На береговой батарее уже действительно стоят 6-тидюймовые пушки, снятые с крейсера Варяг, ушедшего на ремонт в Британию. Причем у 1 пушки при выстреле оторвало ствол (!!!). Так что на Вашем фото, скорее всего, не 1916 г., а сентябрь 1917 года[q] Не знаю, откуда господин Андрей Виноградов взял, что на Мудьюге стояли корабельные орудия с Варяга.[/q]
Теперь знаю, респект господину Виноградову  Резюме такое - на фотографии действительно Архангельская отдельная береговая батарея, пушка с крейсера Варяг с отлетевшим стволом, время съёмки - конец сентября 1917 г. Этим, кстати, и объясняется несколько разгильдяйский вид бойцов (насчёт ремней). И меховые папахи - на Севере в конце сентября довольно прохладно ...
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (5) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2895 | Наверх ##
25 марта 2024 20:34 25 марта 2024 20:34
 --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
25 марта 2024 20:43 Добрый день, Евгения.
Ошибки нет.
В русско-японскую войну был 284-й пехотный Чембарский полк (расформирован в 1906 г.).
А 284-й пехотный Венгровский полк формировали в июле 1914 г. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
|
