Российская Императорская армия и флот - 2020-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну вот вроде все сходится, только по gwar он в 12 армии.

ksologub написал:

[q]

Seredino написал:
[q]

Вот чуть лучшего качества
[/q]

Как вариант - нижние чины автомобильной команды XIII арм. корпуса или 13-й армии (если фото на конец ПМВ) (там вроде бы автомобильный специальный погонный знак)
[/q]

Seredino по gwar он еще и старший унтер-офицер.
Фото сделано раньше, когда он служил в армейской мотоциклетной команде 13-й армии рядовым. На погоне четко видна цифра 13.
Потом перевели в 12-ю. Карточка лазарета от октября 1917 г.

А данные о переводе это предположение?
Есть что то о мотоциклетных командах в 13 армии?

Mihel написал:

[q]
Seredino по gwar он еще и старший унтер-офицер.
Фото сделано раньше, когда он служил в армейской мотоциклетной команде 13-й армии рядовым. На погоне четко видна цифра 13.
Потом перевели в 12-ю. Карточка лазарета от октября 1917 г.

[/q]

Seredino написал:

[q]
А данные о переводе это предположение?
[/q]

Это факт.

[q]
13-я Армия
Организация
Сформирована в 06.1915г. на базе группы генерала В. А. Олохова (Северо-Западный фронт). В связи с разделением фронтов 08.1915г. полевое управление переименовано в полевое управление 12-й армии, а сама 13-я расформирована. Корпуса переданы в 3-ю и 10-ю армии.
[/q]

ТУТ

P.S. Хотя у меня есть предположение, что шифровка всё-таки корпусная, а 13-й армейский корпус какое-то время входил в состав 12-й армии (надо будет посмотреть точнее).
Кроме того, как мне мерещится, у сидящего на погоне не просто автомобильная шифровка, а спецзнак тракторных или тракторно-экскаваторных частей.
А кинжальчик, похоже, вместо карманного ножичка - провода зачистить, колбаску порезать ...

Спасибо. Ну 12 или 13 на погоне, но что точно и у прапрадеда и у стоящего с шифровкой стоит буква М. Я пытался найти схожие погоны, но увы. Все же М наверное это Мотоциклетная команда?

Вот что мне по нему находили в ргвиа:

Алексеев Семен
Ф. 14258, оп. 1, д. 1. 522 листа в деле. Армейская мотоциклетная команда 12 армии. Переписка по личному составу.
л. 60 (около 17 февраля 1917 года)
Список говеющим нижним чинам Армейской Мотоциклетной команды XII армии.
м.с.р. Алексеев Семен
л. 290
Список мастеровых солдат Армейской Мотоциклетной команды XII армии, каковым выданы новые рабочие костюмы, изготовленные в фирме Георгъ Данцигеръ (июль 1917 года).
маст. ст. разр. Алексеев Семен
л. 376
15 ноября 7Коменданту Штабъ Квартиры XII армии
2092
Действующая армия
Рапорт
Прошу распоряжения об исключении из списков вверенной мне команды нижеследующих солдат команды, а именно: мастерового старшего разряда Семена Алексеева, рядовых …, как находящихся на излечение в госпитале более 2-х месяце. Означенных солдат исключить с жалованья – Алексеева … с 1-го октября, …. , с мыльного и табачного довольствия: Алексеева … с 1 октября…
Штабсъ Капитан (подпись неразборчива)

ф. 14258, оп. 1, д. 10. Копии приказов по строевой и хозяйственной части. 1 января 1917 года – 24 июля 1917 года
л. 12 об.
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
17-го января 1917 года
№ 17
Действующая армия
По части строевой
& 1
Прибывшего из командировки в гор. Петроград мастерового старшего разряда врем. вверенной мне команды Семена Алексеева приказываю полагать на лицо от сего числа.
л. 21 об.
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
1-го февраля 1917 года
№ 32
По части строевой
Список команды
№101 м.с.р. Алексеев Семен электро-техник
л. 58 об.
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
31-го марта 1917 года
№ 90
По части строевой
Убывших в 5-ти дневный отпуск солдат .. Семена Алексеева
л. 66
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
9-го апреля 1917 года
№ 99
По части строевой
&1
Прибывшего из отпуска … Семена Алексеева
л. 107
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
6-го июня 1917 года
По части строевой
&1
Убывших в г. Петроград для сопровождения мотоциклов в 1-е тыловые мотоциклетные мастерские мастерового старшего разряда Семена Алексеева и рядового Александра Захарова полагать в командировке с 6-го сего июня.
л. 121 об.
Приказ по Армейской Мотоциклетной команде XII армии
28-го июня 1917 года
№179
По части строевой
Прибывших из командировки … мастерового старшего разряда Семена Алексеева и рядового Александра Захарова

>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 7 ноября 2022 17:36

Koenigsberg написал:

[q]
13-й армейский корпус какое-то время входил в состав 12-й армии (надо будет посмотреть точнее).
[/q]

Да, на конец 1917 - начало 1918, 13-й армейский корпус находился в составе 12-й армии
Стр. 166

Мотоциклетное отделение штаба 12-й армии в состав корпусов армии не входило и числилось в составе 12-го броневого автомобильного дивизиона (?)
Стр. 170

Т.е. фото скорее 15 года? И где тогда искать его следы?

Koenigsberg написал:

[q]

Koenigsberg написал:
[q]

13-й армейский корпус какое-то время входил в состав 12-й армии (надо будет посмотреть точнее).
[/q]

Да, на конец 1917 - начало 1918, 13-й армейский корпус находился в составе 12-й армии
Стр. 166

Мотоциклетное отделение штаба 12-й армии в состав корпусов армии не входило и числилось в составе 12-го броневого автомобильного дивизиона (?)
Стр. 170
[/q]

Помогите, пожалуйста, можно ли определить какой это род войск и какого звания люди на фото?

Seredino написал:

[q]
И где тогда искать его следы?
[/q]

Если шифровку я понял правильно (XIIIм), и если литера м действительно означает корпусную мотоциклетную команду/отделение, то искать следует в документах 13-го армейского корпуса.

NataliaVP написал:

[q]
Помогите, пожалуйста, можно ли определить какой это род войск и какого звания люди на фото?
[/q]

Рядовые пехоты. Запасные части периода ПМВ. Винтовки похожи на деревянные.