Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 0:47 9 ÿíâàðÿ 2022 0:52 Â îáùåì, ðåçþìå òàêîå.
Êèðååâ Àíäðåé Ãðèãîðüåâè÷, ïðåäïîëîæèòåëüíî óðîæåíåö ßëòû, 01.10.1915 ã. ïîñòóïèë â Îäåññêîå ÂÓ, êàêîâîå è îêîí÷èë 01.02.1916 ã. è áûë ïðîèçâåäåí â ïðàïîðùèêè ñ çà÷èñëåíèåì ïî àðìåéñêîé ïåõîòå.
Ïîñëå íåïðîäîëæèòåëüíîãî ïðåáûâàíèÿ â êàêîì-òî çàïàñíîì áàòàëüîíå (âîçìîæíî, ãäå-òî â Îäåññêîì ÂÎ), áûë îòïðàâëåí íà Çàïàäíûé èëè Þãî-Çàïàäíûé ôðîíò, òî÷íåå îïðåäåëèòü íå óäàëîñü.
02.12.1916 áûë ïðîèçâåäåí â ïîäïîðó÷èêè, à â êîíöå 1916 - íà÷àëå 1917 áûë, âèäèìî, ýâàêóèðîâàí ñ ôðîíòà ïî áîëåçíè èëè ðàíåíèþ.
 àïðåëå-ìàå 1917 ïîÿâèëñÿ â ïðèêîìàíäèðîâàíèè ê 422-ìó Êîëïèíñêîìó ïîëêó, âåðîÿòíî ñ ìàðøåâîé ðîòîé èç 2-ãî èëè 254-ãî çàïàñíûõ ïîëêîâ.
Ñ 08.06.1917 íàçíà÷åí êîìàíäèðîì ìàðøåâîãî áàòàëüîíà, ñîçäàííîãî èç 4-õ ïðèáûâøèõ â 422-é Êîëïèíñêèé ïîëê ìàðøåâûõ ðîò.
Ïðèêàçîì Àðìèè è Ôëîòó îò 14.09.1917 îôèöèàëüíî ïåðåâåäåí íà ñëóæáó â 422-é ïåõîòíûé Êîëïèíñêèé ïîëê.
Íà íà÷àëî îêòÿáðÿ 1917 – ïîäïîðó÷èê, êîìàíäèð ìàðøåâîãî áàòàëüîíà 422-ãî Êîëïèíñêîãî ïîëêà.
À âîò òåïåðü, êàê ñêàçàë óâàæàåìûé Ãåííàäèé Þðüåâè÷ – òîëüêî çàïðîñû â àðõèâû.
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (5) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 6:42 9 ÿíâàðÿ 2022 8:38 ×òî-òî ñ ýòèìè ïðàçäíèêàìè-êàíèêóëàìè, ïåðåïóòàííûìè äíÿìè è íî÷àìè óæå íå ïîìíþ, ÷èòàë ëè ÿ ýòó òåìó èëè ïèñàë ëè â íåå?... Koenigsberg íàïèñàë: [q] À âîò òåïåðü, êàê ñêàçàë óâàæàåìûé Ãåííàäèé Þðüåâè÷ – òîëüêî çàïðîñû â àðõèâû.[/q]
Íà âñÿêèé ñëó÷àé ñîîáùàþ, ÷òî âî ìíîæåñòâå ñëó÷àåâ ïîñëóæíûå ñïèñêè âûïóñêíèêîâ øêîë ïðàïîðùèêîâ ñîõðàíèëèñü, íî îíè î÷åíü ÷àñòî çàâåðøàþòñÿ âûïóñêîì èç øêîëû, òàê ÷òî äàëüíåéøóþ âîåííóþ ñóäüáó ïî íèì ïðîñëåäèòü íå óäàåòñÿ (íî èíîãäà áûâàþò è ïðîäîëæåííûå ïîçäíåå äàòû ñîñòàâëåíèÿ, îáîçíà÷åííîé íà òèòóëüíîì ëèñòå). Íî íà÷àëüíûå ýòàïû áèîãðàôèè âïîëíå.ìîæíî ïî òàêèì ïîñëóæíûì ïðîñëåäèòü: ðîæäåíèå, ó÷åáà, ïðîèñõîæäåíèå. Îñíîâíîé èäåíòèôèêàòîð -- ýòî äîëæåí áûòü ïðàïîðùèê èç Îäåññêîé ØÏ.
Åñòü â ÐÃÂÈÀ òàêîé äîêóìåíò Êèðååâ Àíäðåé Ãðèãîðüåâè÷ ïîñëóæíîé ñïèñîê 1916 ã. ÐÃÂÈÀ. Ô. 409. ï/ñ 206-275Íóæíûé ëè ýòî Êèðååâ, ñêàçàòü âîçìîæíî, òîëüêî ïîñìîòðåâ ïîñëóæíîé. Ôîíä 422-ãî ïîëêà êóöûé, à ïî 1917 íè÷åãî èíòåðåñíîãî ñ îáñóæäàåìîé òî÷êè çðåíèÿ íå ñîäåðæèò.. Íó åñòü ìåñÿ÷íûå ïîäøèâêè ïðèêàçîâ ïî ïîëêó, ãäå çà÷èñëåíèå ïîäïîðó÷èêà Êèðååâà äîëæíî áû îòðàçèòüñÿ, íî è òîëüêî. | | Ëàéê (4) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 10:08 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Îñíîâíîé èäåíòèôèêàòîð -- ýòî äîëæåí áûòü ïðàïîðùèê èç Îäåññêîé ØÏ.[/q]
Ïðèâåòñòâóþ, Äìèòðèé! Âñ¸-òàêè ýòîò Êèðååâ - èç Îäåññêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà ) ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 10:31 9 ÿíâàðÿ 2022 10:33 KoenigsbergÅâãåíèé   äàííîì ñëó÷àå -- íåâàæíî. Âñå ðàâíî îí îêîí÷èë óñêîðåííûé êóðñ øêîëû ïðàïîðùèêîâ. ß æå ãîâîðþ -- äåíü-íî÷ü, òóò ïîìíþ, òóò íå ïîìíþ, Òóò ÷èòàë, à òóò, âðîäå, â ïåðâûé ðàç âèæó...Ñóòü-òî ïîíÿòíà. Èäåíòèôèöèðîâàòü ïñ 206-275 ìîæíî ïî Îäåññå. Åñëè âäðóã â ïîñëóæíîì ÷òî-òî èíîå -- òî íå òîò. Èìå÷êî-òî íå èç ðåäêèõ. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 10:36 9 ÿíâàðÿ 2022 13:09 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Èìå÷êî-òî íå èç ðåäêèõ.[/q]
Òóò â ïðîöåññå âûÿñíèëîñü, ÷òî Êèðååâûõ Àíäðååâ Ãðèãîðüåâè÷åé èç ïðàïîðùèêîâ àðìåéñêîé ïåõîòû âûïóñêîâ íà÷àëà 1916 ã. êàê ìèíèìóì 2 (ÄÂÀ). P.S. Ïðàâäà, åñòü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ, ÷òî îáà îíè Ãðèãîðüåâè÷è. Ó Êèðååâà èç 281-ãî Íîâîìîñêîâñêîãî îò÷åñòâî óêàçàíî â ãîñïèòàëüíûõ è ðåãèñòðàöèîííûõ êàðòî÷êàõ, à, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, òàì ìàññà ãðóáåéøèõ îøèáîê. Òàê ÷òî îí çàïðîñòî ìîæåò îêàçàòüñÿ, íàïðèìåð, Ãåîðãèåâè÷åì. Ó Êèðååâà èç 422-ãî Êîëïèíñêîãî îò÷åñòâî ñ òðóäîì óñòàíîâèëè ïîòîìêè-èíîñòðàíöû, ÷òî òîæå 100%-é óâåðåííîñòè íå äîáàâëÿåò.  îáùåì, ïîêà íåò íè îäíîãî îôèöèàëüíîãî äîêóìåíòà, â êîòîðûõ ýòè Êèðååâû ôèãóðèðîâàëè áû ñ ïîëíûì ÔÈÎ. Êðîìå, êîíå÷íî, òîãî Ïîñëóæíîãî Ñïèñêà èç ÐÃÂÈÀ ... íî êîìó èç íèõ îí ïðèíàäëåæèò ... ??? Ñìóùàåò åù¸ òîò ìîìåíò, ÷òî îáà ýòèõ Àíäðåÿ Êèðååâà â 1916-17 ãã. "òóñîâàëèñü" ïðèìåðíî â îäíîì ðàéîíå (Êèåâñêèé-Îäåññêèé âîåííûå îêðóãà è Çàïàäíûé-Þãî-Çàïàäíûé ôðîíòû). Åñëè áû íå ðàçíûå ñðîêè ïðîèçâîäñòâà â ïîäïîðó÷èêè, âîîáùå ìîæíî áûëî áû ïîäóìàòü, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ... ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2022 10:44 9 ÿíâàðÿ 2022 10:47 Íó çíà÷èò, ïîñûëàòü çàïðîñ â ÐÃÂÈÀ, ÷òî èíòåðåñóåò
Êèðååâ Àíäðåé Ãðèãîðüåâè÷ ïîñëóæíîé ñïèñîê 1916 ã. ÐÃÂÈÀ. Ô. 409. ï/ñ 206-275
ÏÐÈ ÓÑËÎÂÈÈ, ×ÒÎ ÐÅ×Ü ÈÄÅÒ Î ÏÐÀÏÎÐÙÈÊÅ, ÂÛÏÓÑÊÍÈÊÅ ÂÎÅÍÍÎÃÎ ÂÐÅÌÅÍÈ ÈÇ ÎÄÅÑÑÊÎÃÎ ÂÎÅÍÍÎÃÎ Ó×ÈËÈÙÀ. | | |
PonomarenkoElena Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 163 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2022 18:32 Âîò òàêàÿ ôîòîãðàôèÿ â ñåìåéíîì àðõèâå. Ýòî Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ, èëè ôîðìà íå îòíîñèòñÿ ê âîåííûì?
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà!
Ëó÷øåãî ñêàíà ó ìåíÿ íåò.
 ---
Èùó: Ïðàâíóêîâ: Àíèñüè Òèðìàí[ Òàéì), Àííû Ïîçäíÿêîâîé Ýñòîíèÿ Òàëëèí, Âíóêîâ Õàëòóðèíà Êèðèëëà Íèêîíîðîâè÷à 1904 ã.ð. Óðîæåíåö Òàëëèíà. Ñàçîíîâûõ (ïîòîìêîâ èç ñåëà Áîãîëþáîâêà. Áàøêèðèÿ.) | | |
G-IsÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2022 19:02 PonomarenkoElena
Ýòî íàïëå÷íûå çíàêè êàêîãî-òî ãðàæäàíñêîãî ó÷åáíîãî çàâåäåíèÿ, âåðîÿòíî íåêîå ó÷èëèùå, íî ïðè òàêîì êà÷åñòâå òî÷íûé îòâåò äàòü íåëüçÿ. ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2022 22:14 Äîáðûé äåíü, êîëëåãè. Õîòåë ïîïðîñèòü âàøåãî ñîâåòà. Òóò â òåìå ÏÎÈÑÊ â 2022 ã. áûëè âûñòàâëåíû ýòè ôîòîãðàôèè ñ âîò òàêîé ëåãåíäîé Ilzule íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð!
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà íàéòè èíôîðìàöèþ ïðî ìîåãî äåäóøêó èëè ïîñîâåòóéòå ãäå èñêàòü.
Mîðîçîâ Ñåðãåé (îò÷åñòâî è ãîä ðîæäåíèÿ íåèçâåñòíû) èç Ïåòåðáóðãà, îôèöåð àðìèè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. 1916–1917 ãã. â ñîñòàâå àðìèè ïðîâåë íà ñåãîäíÿøíåé òåððèòîðèè Ëàòâèè íåäàëåêî îò Êåéïåíå è Ìàäëèåíà. Ïîçíàêîìèëñÿ ñ ìîåé áàáóøêîé, îíà ñòàëà áåðåìåííîé. Îíè îáà â êîíöå 1917 ã. âìåñòå ñ ðóññêîé àðìèåé õîòåëè äîáðàòüñÿ äî Ïåòðîãðàäà, ãäå æèëè ðîäèòåëè Ñåðãåÿ. Ïî ïóòè 27.12.1917.ã. (ñòàðîãî ñòèëÿ) â ïîìåñòüå Îìóëè (Õîìåëíú, Ãîìåëüíú, Omuļi, Homeln) â Ëàòâèè ìîÿ áàáóøêà ðîäèëà ñûíà, íî ñàìà óìåðëà. Ðåáåíêà êðåñòèë ïîëêîâîé ñâÿùåííèê àðìèè è íàçâàë Ïåòðîì. ×åðåç íåñêîëüêî äíåé àðìèÿ (è Mîðîçîâ Ñåðãåé) ïðîäîëæàëà äîðîãó. Ñåðãåé ïðîñèë ó ìåñòíûõ æèòåëåé çàáîòèòüñÿ î ðåáåíêå è îáåùàë ïðèåõàòü çà ñûíîì. Íî ýòî íå ïðîèçîøëî.
Êàê ìîæíî íàéòè çàïèñü î êðåñùåíèè ðåáåíêà?
Ìîæíî ëè ïî ãåîãðàôèþ íàéòè íàçâàíèå àðìåéñêîé ÷àñòè èëè ïîëêà (12-ÿ àðìèÿ)?[/q]
Êà÷åñòâî ôîòîãðàôèé, êîíå÷íî, òàê ñåáå, íî âëàäåëåö îáåùàë ñäåëàòü ñêàíû ñ áîëüøèì ðàçðåøåíèåì. Íî ÷òî ñòðàííî. Íà ôîòîãðàôèè, ãäå îôèöåð (èëè âñ¸-òàêè âîåííûé ÷èíîâíèê?) ñ æåíîé è, âåðîÿòíî, äåíùèêîì, ïîãîíû íà øèíåëè è íà ôðåí÷å, êàê ìíå ïîêàçàëîñü - ðàçíûå. Íà øèíåëè âðîäå áû - ïîãîí ïîäïîðó÷èêà (øèðîêèé), à íà ôðåí÷å, èç-ïîä âîðîòà øèíåëè - ïîãîí âîåííîãî ÷èíîâíèêà. Èëè ìåíÿ ãëàçà ïîäâîäÿò è îáà ïîãîíà - âîåííîãî ÷èíîâíèêà?
  ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2022 9:29 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ïåðâîå ôîòî - ãàëóí " ðîãîæêà" âîåííîãî ÷èíîâíèêà;
Ãðóïïîâîå ôîòî: íà ôóðàæêå îâàëüíàÿ îôèöåðñêàÿ êîêàðäà, êîòîðàÿ ñ 1908 ã. ïîëàãàëàñü âîåííûì ìåäèêàì, âìåñòå ñ óøèðåííûìè ïîãîíàìè. Íà ãëàç òðóäíî óëîâèòü ðàçíèöó â äîëÿõ âåðøêà, òîëüêî ïî ðèñóíêó ãàëóíà è ðàñïîëîæåíèþ çâ¸çäîê... À êòî ó íàñ èìååò ïðèáîð ñåðåáðÿíûé? Ìåäèêè...
Ê.Ä.[/q]
Ñïàñèáî. Ò.å. Âû ïîëàãàåòå, ÷òî íà îáåèõ ýòèõ ôîòîãðàôèÿõ - çàóðÿä-âðà÷? Âåðñèÿ èíòåðåñíàÿ è îáùåé ëåãåíäå íå ïðîòèâîðå÷èò. Ïàðåíü æå ÿâíî íå íà ïåðåäîâîé â îêîïàõ ñèäåë ... êàêàÿ-òî áîëåå-ìåíåå òûëîâàÿ ÷àñòü, êàê âàðèàíò - ïðèôðîíòîâîé ãîñïèòàëü. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
|
Ïåðâîå ôîòî - ãàëóí " ðîãîæêà" âîåííîãî ÷èíîâíèêà;
Ãðóïïîâîå ôîòî: íà ôóðàæêå îâàëüíàÿ îôèöåðñêàÿ êîêàðäà, êîòîðàÿ ñ 1908 ã. ïîëàãàëàñü âîåííûì ìåäèêàì, âìåñòå ñ óøèðåííûìè ïîãîíàìè. Íà ãëàç òðóäíî óëîâèòü ðàçíèöó â äîëÿõ âåðøêà, òîëüêî ïî ðèñóíêó ãàëóíà è ðàñïîëîæåíèþ çâ¸çäîê... À êòî ó íàñ èìååò ïðèáîð ñåðåáðÿíûé? Ìåäèêè...
Ê.Ä.