Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
9 января 2022 0:47 9 января 2022 0:52 В общем, резюме такое.
Киреев Андрей Григорьевич, предположительно уроженец Ялты, 01.10.1915 г. поступил в Одесское ВУ, каковое и окончил 01.02.1916 г. и был произведен в прапорщики с зачислением по армейской пехоте. После непродолжительного пребывания в каком-то запасном батальоне (возможно, где-то в Одесском ВО), был отправлен на Западный или Юго-Западный фронт, точнее определить не удалось. 02.12.1916 был произведен в подпоручики, а в конце 1916 - начале 1917 был, видимо, эвакуирован с фронта по болезни или ранению. В апреле-мае 1917 появился в прикомандировании к 422-му Колпинскому полку, вероятно с маршевой ротой из 2-го или 254-го запасных полков. С 08.06.1917 назначен командиром маршевого батальона, созданного из 4-х прибывших в 422-й Колпинский полк маршевых рот. Приказом Армии и Флоту от 14.09.1917 официально переведен на службу в 422-й пехотный Колпинский полк. На начало октября 1917 – подпоручик, командир маршевого батальона 422-го Колпинского полка.
А вот теперь, как сказал уважаемый Геннадий Юрьевич – только запросы в архивы.
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (5) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 января 2022 6:42 9 января 2022 8:38 Что-то с этими праздниками-каникулами, перепутанными днями и ночами уже не помню, читал ли я эту тему или писал ли в нее?... Koenigsberg написал: [q] А вот теперь, как сказал уважаемый Геннадий Юрьевич – только запросы в архивы.[/q]
На всякий случай сообщаю, что во множестве случаев послужные списки выпускников школ прапорщиков сохранились, но они очень часто завершаются выпуском из школы, так что дальнейшую военную судьбу по ним проследить не удается (но иногда бывают и продолженные позднее даты составления, обозначенной на титульном листе). Но начальные этапы биографии вполне.можно по таким послужным проследить: рождение, учеба, происхождение. Основной идентификатор -- это должен быть прапорщик из Одесской ШП.
Есть в РГВИА такой документ Киреев Андрей Григорьевич послужной список 1916 г. РГВИА. Ф. 409. п/с 206-275Нужный ли это Киреев, сказать возможно, только посмотрев послужной. Фонд 422-го полка куцый, а по 1917 ничего интересного с обсуждаемой точки зрения не содержит.. Ну есть месячные подшивки приказов по полку, где зачисление подпоручика Киреева должно бы отразиться, но и только. | | Лайк (4) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
9 января 2022 10:08 Дмитрий_Н написал: [q] Основной идентификатор -- это должен быть прапорщик из Одесской ШП.[/q]
Приветствую, Дмитрий! Всё-таки этот Киреев - из Одесского военного училища ) --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 января 2022 10:31 9 января 2022 10:33 KoenigsbergЕвгений В данном случае -- неважно. Все равно он окончил ускоренный курс школы прапорщиков. Я же говорю -- день-ночь, тут помню, тут не помню, Тут читал, а тут, вроде, в первый раз вижу...Суть-то понятна. Идентифицировать пс 206-275 можно по Одессе. Если вдруг в послужном что-то иное -- то не тот. Имечко-то не из редких. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
9 января 2022 10:36 9 января 2022 13:09 Дмитрий_Н написал: [q] Имечко-то не из редких.[/q]
Тут в процессе выяснилось, что Киреевых Андреев Григорьевичей из прапорщиков армейской пехоты выпусков начала 1916 г. как минимум 2 (ДВА). P.S. Правда, есть некоторые сомнения, что оба они Григорьевичи. У Киреева из 281-го Новомосковского отчество указано в госпитальных и регистрационных карточках, а, как показывает практика, там масса грубейших ошибок. Так что он запросто может оказаться, например, Георгиевичем. У Киреева из 422-го Колпинского отчество с трудом установили потомки-иностранцы, что тоже 100%-й уверенности не добавляет. В общем, пока нет ни одного официального документа, в которых эти Киреевы фигурировали бы с полным ФИО. Кроме, конечно, того Послужного Списка из РГВИА ... но кому из них он принадлежит ... ??? Смущает ещё тот момент, что оба этих Андрея Киреева в 1916-17 гг. "тусовались" примерно в одном районе (Киевский-Одесский военные округа и Западный-Юго-Западный фронты). Если бы не разные сроки производства в подпоручики, вообще можно было бы подумать, что это один и тот же человек ... --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 января 2022 10:44 9 января 2022 10:47 Ну значит, посылать запрос в РГВИА, что интересует Киреев Андрей Григорьевич послужной список 1916 г. РГВИА. Ф. 409. п/с 206-275
ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ПРАПОРЩИКЕ, ВЫПУСКНИКЕ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ ИЗ ОДЕССКОГО ВОЕННОГО УЧИЛИЩА. | | |
PonomarenkoElena Москва Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
11 января 2022 18:32 Вот такая фотография в семейном архиве. Это Российская Императорская армия, или форма не относится к военным? Подскажите пожалуйста! Лучшего скана у меня нет.
 --- Ищу: Правнуков: Анисьи Тирман[ Тайм), Анны Поздняковой Эстония Таллин, Внуков Халтурина Кирилла Никоноровича 1904 г.р. Уроженец Таллина. Проживал в городе Владимир. Сазоновых (потомков из села Боголюбовка. Башкирия.) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7139 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8629 | Наверх ##
11 января 2022 19:02 PonomarenkoElena Это наплечные знаки какого-то гражданского учебного заведения, вероятно некое училище, но при таком качестве точный ответ дать нельзя. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
11 января 2022 22:14 Добрый день, коллеги. Хотел попросить вашего совета. Тут в теме ПОИСК в 2022 г. были выставлены эти фотографии с вот такой легендой Ilzule написал: [q] Добрый вечер! Помогите пожалуйста найти информацию про моего дедушку или посоветуйте где искать.
Mорозов Сергей (отчество и год рождения неизвестны) из Петербурга, офицер армии Российской Империи. 1916–1917 гг. в составе армии провел на сегодняшней территории Латвии недалеко от Кейпене и Мадлиена. Познакомился с моей бабушкой, она стала беременной. Они оба в конце 1917 г. вместе с русской армией хотели добраться до Петрограда, где жили родители Сергея. По пути 27.12.1917.г. (старого стиля) в поместье Омули (Хомелнъ, Гомельнъ, Omuļi, Homeln) в Латвии моя бабушка родила сына, но сама умерла. Ребенка крестил полковой священник армии и назвал Петром. Через несколько дней армия (и Mорозов Сергей) продолжала дорогу. Сергей просил у местных жителей заботиться о ребенке и обещал приехать за сыном. Но это не произошло.
Как можно найти запись о кресщении ребенка? Можно ли по географию найти название армейской части или полка (12-я армия)?[/q]
Качество фотографий, конечно, так себе, но владелец обещал сделать сканы с большим разрешением. Но что странно. На фотографии, где офицер (или всё-таки военный чиновник?) с женой и, вероятно, денщиком, погоны на шинели и на френче, как мне показалось - разные. На шинели вроде бы - погон подпоручика (широкий), а на френче, из-под ворота шинели - погон военного чиновника. Или меня глаза подводят и оба погона - военного чиновника?
  --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
12 января 2022 9:29 Koenigsberg написал: [q] Комментарий модератора: Первое фото - галун " рогожка" военного чиновника; Групповое фото: на фуражке овальная офицерская кокарда, которая с 1908 г. полагалась военным медикам, вместе с уширенными погонами. На глаз трудно уловить разницу в долях вершка, только по рисунку галуна и расположению звёздок... А кто у нас имеет прибор серебряный? Медики... К.Д.[/q]
Спасибо. Т.е. Вы полагаете, что на обеих этих фотографиях - зауряд-врач? Версия интересная и общей легенде не противоречит. Парень же явно не на передовой в окопах сидел ... какая-то более-менее тыловая часть, как вариант - прифронтовой госпиталь. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
Первое фото - галун " рогожка" военного чиновника;
Групповое фото: на фуражке овальная офицерская кокарда, которая с 1908 г. полагалась военным медикам, вместе с уширенными погонами. На глаз трудно уловить разницу в долях вершка, только по рисунку галуна и расположению звёздок... А кто у нас имеет прибор серебряный? Медики...
К.Д.