Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
| Intellectual70 ëåéá-ãâàðäååö
Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 988
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1028 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2021 6:40 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Grossliebental îò 17 íîÿáðÿ 2021 23:36 Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî è ïî îáîðîòó - ôîòîãðàô ϸòð Àëåêñååâè÷ Âëàäèìèðîâ ïîäòâåðæäàåòñÿ íà 100 %. Êàê ïî ôàìèëèè è èíèöèàëàì, òàê è ïî ðàñïîëîæåíèþ ôîòîàòåëüå íà Ìèõàéëîâñêîì ïðîñïåêòå (Òèôëèñà). Îïðåäåë¸ííîå óêàçàíèå íà áîëåå òî÷íûé âðåìåííîé ïåðèîä ñîäåðæèòñÿ â ñëåäóþùåé ñòðî÷êå - óäîñòîåí íàãðàäû è áëàãîäàðíîñòè èõ èìïåðàòîðñêèõ âûñî÷åñòâ (ôîòîãðàô). Ò. å. ïîñëå òîãî, êàê áûë óäîñòîåí íàãðàäû è áëàãîäàðíîñòè. Íî, ê ñîæàëåíèþ, â îòêðûòîì äîñòóïå íåò êàêîãî-ëèáî ïîëíîãî ñâîäíîãî ñïèñêà ïî íàãðàæä¸ííûì ôîòîãðàôàì. ---
×åñòü è Ñëàâà
Ïîòîìîê Ñàðàòîâñêîé âåòâè êíÿçåé Åíãàëû÷åâûõ
| | Ëàéê (1) |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2021 9:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ aniglo îò 19 íîÿáðÿ 2021 1:16 aniglo íàïèñàë: [q] Åñëè ñìîòðåòü ïî 201 çàïàñíîìó ïîëêó, òî åäèíñòâåííûé, êòî ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ê ñåìüå, ýòî Ìèõàéëîâ Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ (òàê êàê ÔÈÎ ìîåãî ïðà-ïðà äåäóøêè Ìèõàéëîâ Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷). Íî ýòîò Ïàâåë ïî çâàíèþ ðàòíèê 2ãî ðàçðÿäà. Ìîæåò òàêîå áûòü, åñëè ìû åãî ïî ôîðìå îïðåäåëèëè êàê ïðàïîðùèêà?
https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B5%D0%BB
[/q]
Íåò, íå ìîæåò. Ýòî íå îí. Åñëè íå îøèáàþñü, òî ôîòîãðàôèÿ ïðàïîðùèêà ïîäïèñàíà 1916-ì ãîäîì, à ðàòíèê âûïèñàëñÿ èç ãîñïèòàëÿ â 1917-ì. | | |
Mihel Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2021 22:54 Óâàæàåìûå çíàòîêè, õîòåëîñü îïðåäåëèòü äâà ìîìåíòà ïî ôîòî.
95-é Êðàñíîÿðñêèé ïîëê. Îäèíî÷íîå ôîòî äàòèðóåòñÿ 1900 ã.
Âòîðîå - íå ïîçäíåå 01.04.1901 (ïî ÷èíó)
 êàêîå âðåìÿ ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ â ôîðìå? Ïîðòóïåÿ øàøêè äðóãàÿ, è ïîãîí âìåñòî ýïîëåòà.
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ôîòî ñäåëàíû â îäèí äåíü
Âòîðîé âîïðîñ - ó îôèöåðà ñïðàâà ìåäàëü, ÿ òàê ïîíèìàþ íà Âëàäèìèðñêîé ëåíòå. Ñëóæèòü îí íà÷àë 19.08.1893. Òî åñòü ìåäàëü â ïàìÿòü öàðñòâîâàíèÿ? Íî ÿ åå âèäåë òîëüêî íà Àííèíñêîé ëåíòå.. áûëà íà Âëàäèìèðñêîé?
 | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 0:11 21 íîÿáðÿ 2021 1:29 Mihel íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå çíàòîêè, õîòåëîñü îïðåäåëèòü äâà ìîìåíòà ïî ôîòî.
95-é Êðàñíîÿðñêèé ïîëê. Îäèíî÷íîå ôîòî äàòèðóåòñÿ 1900 ã.
Âòîðîå - íå ïîçäíåå 01.04.1901 (ïî ÷èíó)
 êàêîå âðåìÿ ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ â ôîðìå? Ïîðòóïåÿ øàøêè äðóãàÿ, è ïîãîí âìåñòî ýïîëåòà.
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ôîòî ñäåëàíû â îäèí äåíü
Âòîðîé âîïðîñ - ó îôèöåðà ñïðàâà ìåäàëü, ÿ òàê ïîíèìàþ íà Âëàäèìèðñêîé ëåíòå. Ñëóæèòü îí íà÷àë 19.08.1893. Òî åñòü ìåäàëü â ïàìÿòü öàðñòâîâàíèÿ? Íî ÿ åå âèäåë òîëüêî íà Àííèíñêîé ëåíòå.. áûëà íà Âëàäèìèðñêîé?[/q]
Ãàëóííûå ïîðòóïåè îáåð-îôèöåðàì áûëè ââåäåíû â ñåíòÿáðå 1901 ã. Ìóíäèð ñ ýïîëåòàìè - ýòî ïàðàäíàÿ ôîðìà îäåæäû, ïðè êîòîðîé íîñÿò âñå íàãðàäû, åñëè îíè ó âàñ åñòü... Ìóíäèð ñ ïîãîíàìè - îáûêíîâåííàÿ ôîðìà îäåæäû. Ñåðåáðÿíàÿ ìåäàëü íà Âëàäèìèðñêîé ëåíòå - ýòî åù¸ è " çà ñïàñåíèå ïîãèáàþùèõ"... Ïî÷åìó ñåé àäúþòàíò íå ìîã ñîâåðøèòü ïîäâèã ÷åëîâåêîëþáèÿ? Ê òîìó æå àâåðñà ìû ÷åòêî íå âèäèì: êòî òàì? Íåçàáâåííûé ðîäèòåëü èëè ñûí... Ñëóæèòü íà÷àë 19.08. 1893 ã. - õîðîøàÿ äàòà äëÿ þíêåðà, çà÷èñëåíèå â ó÷èëèùå. À â îôèöåðñêèé ÷èí ïðîèçâîäèëè îáûêíîâåííî â Ïðåîáðàæåíèå 6-ãî, èëè ÷óòü ïîçäíåå. Âñå áû ðàçúÿñíèë ÏÑ... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | Ëàéê (1) |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14063 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 0:20 21 íîÿáðÿ 2021 1:01 Mihel íàïèñàë: [q] Â êàêîå âðåìÿ ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ â ôîðìå? Ïîðòóïåÿ øàøêè äðóãàÿ, è ïîãîí âìåñòî ýïîëåòà.[/q]
Ýïîëåòû òóò íå ïðè ÷åì, à ãàëóííûå ïîðòóïåè áûëè âîññòàíîâëåíû äëÿ îáåð-îôèöåðîâ àðìåéñêèõ ÷àñòåé â 1901 ãîäó...
---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Ëàéê (2) |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 0:36 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí
Ýòî äâà áðàòà ïîäïîðó÷èêà. Ñïðàâà - Ïîäïîðó÷èê ñ 02.02.1897 ïðîèçâåäåí â ïîðó÷èêè 01.04.1901
Òî åñòü äî ñåíòÿáðÿ 1901
À â ÷åì áûëà ðàçíèöà â íàãðàæäåíèè ìåäàëüþ â ïàìÿòü öàðñòâîâàíèÿ íà Âëàäèìèðñêîé è íà Àííèíñêîé ëåíòàõ?
| | |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 1:12 21 íîÿáðÿ 2021 1:28 aniglo íàïèñàë: [q]
Åñëè ñìîòðåòü ïî 201 çàïàñíîìó ïîëêó, òî åäèíñòâåííûé, êòî ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ê ñåìüå, ýòî Ìèõàéëîâ Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ (òàê êàê ÔÈÎ ìîåãî ïðà-ïðà äåäóøêè Ìèõàéëîâ Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷). [/q]
Ìîå ìíåíèå îôèöåð íà ôîòî îòíîøåíèÿ ê Âàøåé ñåìüå íå èìååò. Ýòî ïîëêîâîé òîâàðèù òîãî, êîìó àäðåñîâàíà ôîòîãðàôèÿ. Âîçìîæíî âìåñòå ó÷èëèñü è áûëè íàïðàâëåíû â îäèí çàïàñíûé ïîëê. Ôîòîãðàôèÿ ìîãëà áûòü ïîäàðåíà íà ïàìÿòü, ïåðåä îòïðàâêîé íà ôðîíò. Êñòàòè, à êàê çâàëè òîãî, êîìó ìîãëî áûòü àäðåñîâàíî ýòî ôîòî? Ìîæíî çàéòè ñ ýòîé ñòîðîíû. Åñëè ôàìèëèÿ íåèçâåñòíà, òî ìîæíî ïîèñêàòü â ñïèñêå áëèæàéøèõ âûïóñêîâ ýòîé øêîëû. Âûïóñêè 14-01-1916 è 14-04-1916. Âî âòîðîì ñëó÷àå ñïèñîê åùå íå ïåðåíåñåí, íî òàì åñòü ññûëêà íà ïå÷àòíîå èçäàíèå ñ âîçìîæíîñòüþ ïîèñêà.  ÿíâàðå íàïðèìåð áûë Ìèõàéëîâ Âèêòîð Ïàâëîâè÷ | | |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 1:33 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí
Ñïàñèáî!, ñ ïîðòóïååé âñå ïîíÿòíî. Òîãäà ÷òî æå ïîëó÷àåòñÿ ìîãëî áûòü íà Âëàäèìèðñêîé? Òîëüêî âàðèàíò çà ñïàñåíèå? | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 2:08 Mihel íàïèñàë: [q] Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí
Ñïàñèáî!, ñ ïîðòóïååé âñå ïîíÿòíî. Òîãäà ÷òî æå ïîëó÷àåòñÿ ìîãëî áûòü íà Âëàäèìèðñêîé? Òîëüêî âàðèàíò çà ñïàñåíèå?[/q]
Èçâèíÿþñü çà îøèáêè â ÷èíå, äàòèðîâêå ïîðòóïåè è â íàçâàíèè ìåäàëè: " Çà ñïàñåíèå ïîãèáÀâøèõ" Àäúþòàíò ñ óñèêàìè, ñ ìåäàëüþ - ïîäïîðó÷èê ñ 2.02. 1897 ã.; ïîðó÷èê - 1.04. 1901 ã ., â ñëóæáå - ñ 19.08. 1893 ã. Òàê ? Èëè ýòî ñâåäåíèÿ åãî áåçóñîãî áðàòà? Ìîæíî óçíàòü èõ Ô.È.Î, èìåþòñÿ ëè ñâåäåíèÿ èç ÏÑ î ïðîèçâîäñòâå îáîèõ â ïåðâûé îôèöåðñêèé ÷èí. Ïîíÿòíî, ÷òî ìëàäøèé èñïîëüçîâàë ïðè âûáîðå âàêàíñèé, ïðàâî âûéòè â ïîëê íà " ñëóæåíèå " ñ áðàòîì... Çíà÷èò íåïëîõî ó÷èëñÿ, ïîëê â ïåðâîé ñîòíå NN... Ñìóùàåò ôåâðàëüñêîå ïðîèçâîäñòâî â ïåðâûé îôèöåðñêèé ÷èí. Þíêåðñêîå ïåõîòíîå îêîí÷èë ? Èç ïîäïðàïîðùèêîâ... À òàê èãðàåì â " ðîìàøêó" - óãàäàéêó. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | Ëàéê (1) |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 2:22 | | |
|
Âîïðîñû ïîêàçàëèñü íå îñîáî ñâÿçàíû. ÏÑ ïî "ìåäàëèñòó"ê ñîæàëåíèþ ïîêà íåò.
Êèðèëë Íèêîëàåâè÷, ìû îáà îøèáëèñü... Ïî ÏÑÇÐÈ ïîðòóïåè - 22.07. 1900 ã ., íî ÿ âèäåë ïðèêàç â " Ïðàâèòåëüñòâåííîì Âåñòíèêå" íà Ñàéòå ïóáëè÷êè. Ñåé÷àñ ãëÿíó .
Ê.Ä.
Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷, Âû ïðàâû - ñì. ÏÂÂ îò 19.08.1900 ¹ 324
Ê.Ñ.