Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| A_Zak
МО
Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
19 ноября 2021 0:25 19 ноября 2021 0:37 Koenigsberg написал: [q] aniglo, у Вас есть ФИО этого офицера?
Можно поискать по Приказам.
Нагрудный знак похож на жетон какой-то школы прапорщиков[/q]
По мне вот оно: "Жетон 4-й Московской школы прапорщиков, 4-й выпуск, 1916 года". Ассиметричные выступы в нижней части знака.
 | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
19 ноября 2021 1:00 A_Zak написал: [q] Koenigsberg написал:
[q]
aniglo, у Вас есть ФИО этого офицера?
Можно поискать по Приказам.
Нагрудный знак похож на жетон какой-то школы прапорщиков
[/q]
По мне вот оно:
"Жетон 4-й Московской школы прапорщиков, 4-й выпуск, 1916 года". Ассиметричные выступы в нижней части знака. [/q]
Поддерживаю. Вот его коллега из той же 4-й школы прапорщиков: https://forum.vgd.ru/post/148/61760/p2763884.htm#pp2763884 | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
19 ноября 2021 1:10 | | |
anigloУчастник  Voronezh Сообщений: 53 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
19 ноября 2021 1:16 19 ноября 2021 1:48 VC написал: [q]
aniglo написал:
[q]
https://gwar.mil.ru/documents/...::page%5C2
вот тут, стр. 20
[/q]
Это список 201-го пехотного Потийского полка. А на снимке прапорщик 201-го запасного батальона/полка, который располагался в Ельце.
[/q]
Блин, точно! Спасибо.... жаль, вся моя теория рухнула ))) Если смотреть по 201 запасному полку, то единственный, кто может иметь отношение к семье, это Михайлов Павел Михайлович (так как ФИО моего пра-пра дедушки Михайлов Федор Михайлович). Но этот Павел по званию ратник 2го разряда. Может такое быть, если мы его по форме определили как прапорщика? https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B5%D0%BB | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 982
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 952 | Наверх ##
19 ноября 2021 6:40 >> Ответ на сообщение пользователя Grossliebental от 17 ноября 2021 23:36 Следует отметить, что и по обороту - фотограф Пётр Алексеевич Владимиров подтверждается на 100 %. Как по фамилии и инициалам, так и по расположению фотоателье на Михайловском проспекте (Тифлиса). Определённое указание на более точный временной период содержится в следующей строчке - удостоен награды и благодарности их императорских высочеств (фотограф). Т. е. после того, как был удостоен награды и благодарности. Но, к сожалению, в открытом доступе нет какого-либо полного сводного списка по награждённым фотографам. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | Лайк (1) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
20 ноября 2021 9:55 >> Ответ на сообщение пользователя aniglo от 19 ноября 2021 1:16 aniglo написал: [q] Если смотреть по 201 запасному полку, то единственный, кто может иметь отношение к семье, это Михайлов Павел Михайлович (так как ФИО моего пра-пра дедушки Михайлов Федор Михайлович). Но этот Павел по званию ратник 2го разряда. Может такое быть, если мы его по форме определили как прапорщика?
https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B5%D0%BB
[/q]
Нет, не может. Это не он. Если не ошибаюсь, то фотография прапорщика подписана 1916-м годом, а ратник выписался из госпиталя в 1917-м. | | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
20 ноября 2021 22:54 Уважаемые знатоки, хотелось определить два момента по фото.
95-й Красноярский полк. Одиночное фото датируется 1900 г.
Второе - не позднее 01.04.1901 (по чину)
В какое время произошли изменения в форме? Портупея шашки другая, и погон вместо эполета.
Такое впечатление, что фото сделаны в один день
Второй вопрос - у офицера справа медаль, я так понимаю на Владимирской ленте. Служить он начал 19.08.1893. То есть медаль в память царствования? Но я ее видел только на Аннинской ленте.. была на Владимирской?
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
21 ноября 2021 0:11 21 ноября 2021 1:29 Mihel написал: [q] Уважаемые знатоки, хотелось определить два момента по фото.
95-й Красноярский полк. Одиночное фото датируется 1900 г.
Второе - не позднее 01.04.1901 (по чину)
В какое время произошли изменения в форме? Портупея шашки другая, и погон вместо эполета.
Такое впечатление, что фото сделаны в один день
Второй вопрос - у офицера справа медаль, я так понимаю на Владимирской ленте. Служить он начал 19.08.1893. То есть медаль в память царствования? Но я ее видел только на Аннинской ленте.. была на Владимирской?[/q]
Галунные портупеи обер-офицерам были введены в сентябре 1901 г. Мундир с эполетами - это парадная форма одежды, при которой носят все награды, если они у вас есть... Мундир с погонами - обыкновенная форма одежды. Серебряная медаль на Владимирской ленте - это ещё и " за спасение погибающих"... Почему сей адъютант не мог совершить подвиг человеколюбия? К тому же аверса мы четко не видим: кто там? Незабвенный родитель или сын... Служить начал 19.08. 1893 г. - хорошая дата для юнкера, зачисление в училище. А в офицерский чин производили обыкновенно в Преображение 6-го, или чуть позднее. Все бы разъяснил ПС... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13404 | Наверх ##
21 ноября 2021 0:20 21 ноября 2021 1:01 Mihel написал: [q] В какое время произошли изменения в форме? Портупея шашки другая, и погон вместо эполета.[/q]
Эполеты тут не при чем, а галунные портупеи были восстановлены для обер-офицеров армейских частей в 1901 году...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (2) |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
21 ноября 2021 0:36 Каргопольский Драгун
Это два брата подпоручика. Справа - Подпоручик с 02.02.1897 произведен в поручики 01.04.1901
То есть до сентября 1901
А в чем была разница в награждении медалью в память царствования на Владимирской и на Аннинской лентах?
| | |
|
Кирилл Николаевич, мы оба ошиблись... По ПСЗРИ портупеи - 22.07. 1900 г ., но я видел приказ в " Правительственном Вестнике" на Сайте публички. Сейчас гляну .
К.Д.
Владимир Владимирович, Вы правы - см. ПВВ от 19.08.1900 № 324
К.С.