Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14076 | Наверх ##
11 ноября 2021 16:10 11 ноября 2021 16:42 Ivushka Ох, как иногда хочется обратиться в немецкого шпиона, в укромном месте наблюдающего в прекрасную оптику "Carl Zeiss", как фотографируются русские солдаты... Он бы точно определил по шифровке часть.
Вот сейчас из будущего, с помощью нотебука, андроида не могу со 💯% точностью утверждать , что там: 289 или 209? Это единственные источники информации о части на защитной форме обмундирования... Учтён печальный опыт РЯВ, когда в Маньчжурской армии ввели серые рубахи, тоже защитный цвет... Но оставили ЦВЕТНЫЕ погоны! И любой, безграмотный китайский " ходя", чтобы поправить материальное положение, сообщал другим " желтолицым" их цвет и рисовал арабские цифры и литеры кириллицы... И японцы прекрасно знали дислокацию русских частей!
Вот и ввели в 1912 г. пристяжные двухцветные погоны с цветным и защитным полем... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
| Ivushka
Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
| Наверх ##
11 ноября 2021 18:28 11 ноября 2021 18:29 Так хотелось услышать что-нибудь в духе: У 209-ого "такой же, но с перламутровыми пуговицами". Или наоборот, мол, это именно 209-ый, тк бляха на ремне с тем же характерным закруглением) Эх, если бы было всё так просто... Поняла, что, может быть, 209-ый, а, может быть, и нет. Спасибо! | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8566 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4502 | Наверх ##
11 ноября 2021 20:30 Ivushka написал: [q] Сейчас хотела бы спросить вот о чем: могли ли эти рядовые в этой форме состоять в 209 пехотном Богородском полку? Или, м.б, наоборот, есть моменты, которые (точно/скорее всего) исключают эту версию? Если мои предположения верны, то человек справа получил Георгиевский крест в сентябре 1915. Получается, что это фото сделано раньше сентября 1915.[/q]
Мне по-прежнему видится 289 на погонах. Если считать, что это номер запасного батальона, где человек проходил начальную подготовку, то это не исключает его последующей службы в 209-м пехотном Богородском полку. | | |
ставрВладимир Ставрополь Сообщений: 573 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4167 | Наверх ##
11 ноября 2021 23:06 11 ноября 2021 23:18 уважаемый Дмитрий_Н еще раз благодарю за Ваш комментарий: здесьна Мешке нашел фото Василия Федоровича Закхеева  еще и послужной пришлют. ---
Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
12 ноября 2021 8:08 12 ноября 2021 8:12 ставрВладимирНу отлично!Это, надо полагать, лето 1917 года. На плакатике объявлено, что благочинный дивизии, а он, кажется, только в 1917 стал благочинным. Надо же, как молод, а в дивизии именно он объявлен благочинным. Фамилия у него евангелическая, но при первом прочтении выглядит несколько мусульманской. В семинарии, наверное, дали -- либо ему, либо родителю. Если будет послужной -- будет видно. Послужной -- это всегда хорошо.. Как-то нет журналов военных действий 218-го пехотного Горбатовского полка, чтобы примерно определить -- в каких лесах это они собрались. В фонде полка в РГВИА есть дела, названные "Краткое описание боевых действий полка" за лето 1917 РГВИА. Ф. 2831. Оп. 1. Д. 48 и 49. По описи не видно, где именно велись боевые действия. Не сказать, чтобы очень уж позарез, но любопытно определить локализацию фотографии.. Есть куда искать  УДАЧИ!
 | | Лайк (2) |
ставрВладимирСтаврополь Сообщений: 573 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4167 | Наверх ##
12 ноября 2021 13:27 Дмитрий_Н написал: [q] лето 1917 года[/q]
нет. по ссылке Мешок открывается полноразмерное фото и оборот, выставленные продавцом. благочинным 55 дивизии Закхеев был назначен 27 декабря 1914 г. в возрасте 28 лет. на фотографии есть подпись : Штаб 10 марта 1915 г. но это уже другая история, не моя ..еще раз благодарю. ---
Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | Лайк (1) |
| Grossliebental
Сообщений: 204
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 137
| Наверх ##
13 ноября 2021 16:25 Добавлю фото Кузьмичева Никифора Ивановича . Служба на Кавказе . Сидит.
Качество с телефона. Скинули мне так.
Если не в какие рамки не лезет, то можно и удалить.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14076 | Наверх ##
13 ноября 2021 20:43 Grossliebental написал: [q] Добавлю фото Кузьмичева Никифора Ивановича . Служба на Кавказе . Сидит.
Качество с телефона. Скинули мне так.
Если не в какие рамки не лезет, то можно и удалить.[/q]
Два нижних чина рядового звания в форме русского покроя, введённой приказом по военн. вед. N 313 от 14 ноября 1881 г. По фуражке период до 1907 г.- шифовка на околыше, кокарда на тулье. При лучшем качестве эта шифровка, а также шифровка на погоне , нам многое поведает... К.Д. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
14 ноября 2021 0:17 14 ноября 2021 1:05 Каргопольский ДрагунПо условиям задачи служивый с телефоном позднее воевал в РЯВ, а эта фотография еще до 1904 г. Сугубо теоретически, такое возможно, хотя и очень сложно это определить и доказать, но прикинуть можно. Вот тут попытка объяснения https://forum.vgd.ru/post/315/9293/p3977715.htm#pp3977715GrossliebentalНу и конечно, не при таком качестве фото можно что-то говорить. Нужны различимые погоны, околыш на фуражке сослуживца. Даже и телефонная трубка (я, например, ее вообще не вижу) может подсказать год съемки по модели аппарата. Кстати, телефон хоть и студийный, бутафорский, не может ли намекать на телеграфистов или 4-е телеграфные роты саперных батальонов?Общий вид уже не нужен (если Вас устраивает обладание фото такого качества и забавного ракурса пересъемки). Нужны ДЕТАЛИ. Как известно, в них-то все и кроется... | | Лайк (2) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 979
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 946 | Наверх ##
14 ноября 2021 10:53 Grossliebental написал: [q] Добавлю фото Кузьмичева Никифора Ивановича . Служба на Кавказе . Сидит.
Качество с телефона. Скинули мне так.
Если не в какие рамки не лезет, то можно и удалить.[/q]
Следует отметить, что фотографом является Пётр Алексеевич Владимиров. Ателье, где сделано фото, располагалось в Тифлисе. Скорее всего, что фото сделано до 1911 года, в связи с последующим изменением места жительства фотографа. Если (в той или иной степени) доступен оригинал фотографии, то хорошо бы делать и фото его обратной стороны. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | Лайк (1) |
|
