Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 8:18 Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë: [q] VC íàïèñàë:
[q]
Ïî íàøèâêàì íà ðóêàâå ÿ íè÷åãî íå íàøåë. Âñòðå÷àþòñÿ óïîìèíàíèÿ íàðóêàâíûõ çíàêîâ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ çâàíèé ïðè îòñóòñòâèè íà ôîðìå ïîãîí, íî îíè îòëè÷àþòñÿ (øåâðîíû, óãëû è ò.ä.).
[/q]
Ýòî áûëè íàøèâêè çà ðàíåíèÿ. Íàøåë èíôîðìàöèþ â ñòàòüå: Ìèêîëà ×ìèð.ѳðîæóïàííà äèâ³ç³ÿ: äî ïèòàííÿ ïðî çíàêè ðîçð³çíåííÿ :
«Òàê, ïðèêàçîì ïî äèâèçèè îò 21 àïðåëÿ 1918 ã. ÷. 24 àòàìàííîé ñòàðøèíå è êàçàêàì, … ðàçðåøàëîñü íîñèòü îðäåíà è çíàêè îòëè÷èÿ “çà áîåâûå òîëüêî ïîäâèãè” [34]. Ýòèì æå ïðèêàçîì èì ïðåäîñòàâëÿëîñü ïðàâî íîñèòü çíàêè çà ðàíåíèÿ â âèäå ïîëîñîê. Äëÿ àòàìàííîé ñòàðøèíû ïîëîñêè äîëæíû áûòü çîëîòûå èëè ñåðåáðÿíûå, â çàâèñèìîñòè îò ìåòàëëè÷åñêîãî ïðèáîðà, ïðèñâîåííîãî èì â ðóññêîé àðìèè. Äëèíà ïîëîñêè ñîñòàâëÿëà 2 âåðøêà, øèðèíà – 1/4 âåðøêà (âåðøîê – 4,4 ñì). Êàçàêàì óñòàíàâëèâàëèñü ïîëîñêè òàêîé æå äëèíû, íî èç ñóêíà ïî öâåòó íîìåðîâ ïîëêîâ, â êîòîðûõ ñëóæèëè.  îáîèõ ñëó÷àÿõ ïîëîñêè íàäëåæàëî íàøèâàòü ãîðèçîíòàëüíî íà ëåâîì ðóêàâå, íà äâà ïàëüöà âûøå îáøëàãà. Êîëè÷åñòâî ïîëîñîê äîëæíî áûëî ñîîòâåòñòâîâàòü êîëè÷åñòâó ðàíåíèé, ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè ñîñòàâëÿòü 1/4 âåðøêà. Ýòà ñèñòåìà ñîõðàíÿëà òðàäèöèè, îäíàêî, î÷åâèäíî, òðåáîâàëà çíà÷èòåëüíûõ çàòðàò. Ïîýòîìó ïðèêàçîì ïî äèâèçèè îò 7 ìàÿ 1918 ã. ÷. 32 ñòàðøèíå è êàçàêàì ïðèïèñûâàëîñü íîñèòü îäèíàêîâûå çíàêè ðàíåíèé: ïîëîñêè èç êðàñíîãî ñóêíà 1 âåðøîê â äëèíó è 1/4 âåðøêà â øèðèíó [35]. Çàìåòèì, ÷òî, ñóäÿ ïî ôîòîãðàôèÿì, â äåéñòâèòåëüíîñòè ìîãëè íîñèòüñÿ è íàøèâêè èç ñåðåáðÿíîãî ãàëóíà [36].
[34] ÖÄÀÂÎÓ. – Ô. 4404. – Îï. 1. – Ñïð. 308. – Àðê. 41.
[35] Òàì æå. – Ëèñò 55.
[36] Òèí÷åíêî ß. Àðìèè Óêðàèíû... – Ñ. 33.»
[/q]
Îòëè÷íî! Ðàçîáðàëèñü. Áîëüøîå ñïàñèáî çà ññûëêó! | | Ëàéê (1) |
| Ivushka
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 302
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 301
| Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 13:37 Äîáðûé äåíü! Ëåò 6 íàçàä ïî íåñêîëüêèì ìîèì ôîòî ìíå ïîìîãëè çäåñü, çà ÷òî îãðîìíîå ñïàñèáî!  òîì ÷èñëå VC, Ksologub è Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí ïîäñêàçàëè ìíå âàðèàíòû ïî ôîðìå çäåñü https://forum.vgd.ru/148/46737...iew&o= è çäåñü https://forum.vgd.ru/148/46737...ew&o=.Ôîòî åùå ðàç âûêëàäûâàþ. Íàïîìíþ, ÷òî òîãäà âûñêàçûâàëèñü ïðåäïîëîæåíèÿ î 289 Êîðîòîÿêñêîì ïåõîòíîì ïîëêó è 289 ïåõîòíîì çàïàñíîì áàòàëüîíå. Ñåé÷àñ õîòåëà áû ñïðîñèòü âîò î ÷åì: ìîãëè ëè ýòè ðÿäîâûå â ýòîé ôîðìå ñîñòîÿòü â 209 ïåõîòíîì Áîãîðîäñêîì ïîëêó? Èëè, ì.á, íàîáîðîò, åñòü ìîìåíòû, êîòîðûå (òî÷íî/ñêîðåå âñåãî) èñêëþ÷àþò ýòó âåðñèþ? Åñëè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ âåðíû, òî ÷åëîâåê ñïðàâà ïîëó÷èë Ãåîðãèåâñêèé êðåñò â ñåíòÿáðå 1915. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî ôîòî ñäåëàíî ðàíüøå ñåíòÿáðÿ 1915. Çàðàíåå ñïàñèáî!
 | | |
| Ivushka
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 302
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 301
| Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 13:38 Èçâèíèòå, âñå ôîòî â îäíîì ñîîáùåíèè íå ïðèêðåïèëèñü.
 | | |
| Ivushka
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 302
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 301
| Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 13:40 3
 | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13374 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10591 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 15:48 Ivushka íàïèñàë: [q] ìîãëè ëè ýòè ðÿäîâûå â ýòîé ôîðìå ñîñòîÿòü â 209 ïåõîòíîì Áîãîðîäñêîì ïîëêó?[/q]
Ïðèíàäëåæíîñòü ê òîìó èëè èíîìó ïîëêó îïðåäåëÿåòñÿ íå ôîðìîé âîîáùå, à øèôðîâêîé- íà ôóðàæêå,ïîãîíå.
---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14208 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 16:10 11 íîÿáðÿ 2021 16:42 Ivushka Îõ, êàê èíîãäà õî÷åòñÿ îáðàòèòüñÿ â íåìåöêîãî øïèîíà, â óêðîìíîì ìåñòå íàáëþäàþùåãî â ïðåêðàñíóþ îïòèêó "Carl Zeiss", êàê ôîòîãðàôèðóþòñÿ ðóññêèå ñîëäàòû... Îí áû òî÷íî îïðåäåëèë ïî øèôðîâêå ÷àñòü.
Âîò ñåé÷àñ èç áóäóùåãî, ñ ïîìîùüþ íîòåáóêà, àíäðîèäà íå ìîãó ñî 💯% òî÷íîñòüþ óòâåðæäàòü , ÷òî òàì: 289 èëè 209? Ýòî åäèíñòâåííûå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè î ÷àñòè íà çàùèòíîé ôîðìå îáìóíäèðîâàíèÿ... Ó÷ò¸í ïå÷àëüíûé îïûò ÐßÂ, êîãäà â Ìàíü÷æóðñêîé àðìèè ââåëè ñåðûå ðóáàõè, òîæå çàùèòíûé öâåò... Íî îñòàâèëè ÖÂÅÒÍÛÅ ïîãîíû! È ëþáîé, áåçãðàìîòíûé êèòàéñêèé " õîäÿ", ÷òîáû ïîïðàâèòü ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå, ñîîáùàë äðóãèì " æåëòîëèöûì" èõ öâåò è ðèñîâàë àðàáñêèå öèôðû è ëèòåðû êèðèëëèöû... È ÿïîíöû ïðåêðàñíî çíàëè äèñëîêàöèþ ðóññêèõ ÷àñòåé!
Âîò è ââåëè â 1912 ã. ïðèñòÿæíûå äâóõöâåòíûå ïîãîíû ñ öâåòíûì è çàùèòíûì ïîëåì... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | Ëàéê (1) |
| Ivushka
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 302
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 301
| Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 18:28 11 íîÿáðÿ 2021 18:29 Òàê õîòåëîñü óñëûøàòü ÷òî-íèáóäü â äóõå: Ó 209-îãî "òàêîé æå, íî ñ ïåðëàìóòðîâûìè ïóãîâèöàìè". Èëè íàîáîðîò, ìîë, ýòî èìåííî 209-ûé, òê áëÿõà íà ðåìíå ñ òåì æå õàðàêòåðíûì çàêðóãëåíèåì) Ýõ, åñëè áû áûëî âñ¸ òàê ïðîñòî... Ïîíÿëà, ÷òî, ìîæåò áûòü, 209-ûé, à, ìîæåò áûòü, è íåò. Ñïàñèáî! | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 20:30 Ivushka íàïèñàë: [q] Ñåé÷àñ õîòåëà áû ñïðîñèòü âîò î ÷åì: ìîãëè ëè ýòè ðÿäîâûå â ýòîé ôîðìå ñîñòîÿòü â 209 ïåõîòíîì Áîãîðîäñêîì ïîëêó? Èëè, ì.á, íàîáîðîò, åñòü ìîìåíòû, êîòîðûå (òî÷íî/ñêîðåå âñåãî) èñêëþ÷àþò ýòó âåðñèþ? Åñëè ìîè ïðåäïîëîæåíèÿ âåðíû, òî ÷åëîâåê ñïðàâà ïîëó÷èë Ãåîðãèåâñêèé êðåñò â ñåíòÿáðå 1915. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî ôîòî ñäåëàíî ðàíüøå ñåíòÿáðÿ 1915.[/q]
Ìíå ïî-ïðåæíåìó âèäèòñÿ 289 íà ïîãîíàõ. Åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî íîìåð çàïàñíîãî áàòàëüîíà, ãäå ÷åëîâåê ïðîõîäèë íà÷àëüíóþ ïîäãîòîâêó, òî ýòî íå èñêëþ÷àåò åãî ïîñëåäóþùåé ñëóæáû â 209-ì ïåõîòíîì Áîãîðîäñêîì ïîëêó. | | |
ñòàâðÂëàäèìèð Ñòàâðîïîëü Ñîîáùåíèé: 580 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4346 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2021 23:06 11 íîÿáðÿ 2021 23:18 óâàæàåìûé Äìèòðèé_Í åùå ðàç áëàãîäàðþ çà Âàø êîììåíòàðèé: çäåñüíà Ìåøêå íàøåë ôîòî Âàñèëèÿ Ôåäîðîâè÷à Çàêõååâà  åùå è ïîñëóæíîé ïðèøëþò. ---
Âëàäèìèð èùó Ñîëåíîâûõ, Åâñòàôüåâûõ. Òóìàíîâûõ -Ñòàâðîïîëüå.òåïåðü óæå è Ñîëåíîâûõ èç ñ.ßêîâëåâî Êîâðîâñêîãî óåçäà Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè | | Ëàéê (2) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2021 8:08 12 íîÿáðÿ 2021 8:12 ñòàâðÂëàäèìèðÍó îòëè÷íî!Ýòî, íàäî ïîëàãàòü, ëåòî 1917 ãîäà. Íà ïëàêàòèêå îáúÿâëåíî, ÷òî áëàãî÷èííûé äèâèçèè, à îí, êàæåòñÿ, òîëüêî â 1917 ñòàë áëàãî÷èííûì. Íàäî æå, êàê ìîëîä, à â äèâèçèè èìåííî îí îáúÿâëåí áëàãî÷èííûì. Ôàìèëèÿ ó íåãî åâàíãåëè÷åñêàÿ, íî ïðè ïåðâîì ïðî÷òåíèè âûãëÿäèò íåñêîëüêî ìóñóëüìàíñêîé.  ñåìèíàðèè, íàâåðíîå, äàëè -- ëèáî åìó, ëèáî ðîäèòåëþ. Åñëè áóäåò ïîñëóæíîé -- áóäåò âèäíî. Ïîñëóæíîé -- ýòî âñåãäà õîðîøî.. Êàê-òî íåò æóðíàëîâ âîåííûõ äåéñòâèé 218-ãî ïåõîòíîãî Ãîðáàòîâñêîãî ïîëêà, ÷òîáû ïðèìåðíî îïðåäåëèòü -- â êàêèõ ëåñàõ ýòî îíè ñîáðàëèñü.  ôîíäå ïîëêà â ÐÃÂÈÀ åñòü äåëà, íàçâàííûå "Êðàòêîå îïèñàíèå áîåâûõ äåéñòâèé ïîëêà" çà ëåòî 1917 ÐÃÂÈÀ. Ô. 2831. Îï. 1. Ä. 48 è 49. Ïî îïèñè íå âèäíî, ãäå èìåííî âåëèñü áîåâûå äåéñòâèÿ. Íå ñêàçàòü, ÷òîáû î÷åíü óæ ïîçàðåç, íî ëþáîïûòíî îïðåäåëèòü ëîêàëèçàöèþ ôîòîãðàôèè.. Åñòü êóäà èñêàòü  ÓÄÀ×È!
 | | Ëàéê (2) |
|
Ñ ôóðàæåê ñ öâåòíûìè îêîëûøàìè âñå ñîñêîáëèëè â 1907 ãîäó è ïðèêðûëè íîâûìè êîêàðäàìè, ðàçìåðîì ïîáîëüøå, äà è ñòàðûå, îáð.1881 ã ., â õîä ïîøëè.
Ê.Ä.