Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| Борис Гузь долгожитель форума
Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1241 | Наверх ##
31 октября 2021 10:30 VC написал: [q] Почему Вы считаете, что в центре Перлик? В публикации он не упомянут и в подписи под фотографией указано, что это организаторы дивизии, а не штаб. На мой взгляд это совершенно другой человек, а Перлика на фотографии нет вообще[/q]
В другой публикации под фото написано: «Старшины Первой Стрелецко-Казацкой (“Серой”) дивизии с австрийскими офицерами. В центре командир дивизии Иван Перлик, рядом капитан Кватерник, командир 1-го полка Петр Ганжа. Владимир, апрель 1918 г.». Оригинал фото хранится в ЦДКФФА Украины. Запись в каталоге: «Члены первого штаба I-й казацко-стрелецкой (Серожупанной) дивизии Армии УНР. В центре (сидит) – первый командир дивизии, подполковник Иван Перлик. [1918-1921 гг.]. ЦДКФФА Украины им. Г.С. Пшеничного, ед. уч. 2-153848». Приведенное в Википедии фото поручика Ивана Перлика сделано до 1900 г. (6.05.1900 г. ему был присвоен чин штабс-капитана). Из-за разницы в возрасте как минимум 18 лет, а также разных ракурсов фото, сложно разглядеть портретное сходство. Обращался за помощью к форумчанам в теме « Сравнение лиц на фотографиях», смотрите отсюда. Однозначного ответа нет, но указывается на сходство черт лица: высокий лоб, линия роста волос, прическа, структура волос, уши, форма носа, рисунок губ. Наиболее характерные выводы: «Вполне может статься, что это один и тот же человек» или «А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается». ---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
31 октября 2021 11:02 31 октября 2021 11:02 Борис Гузь написал: [q] А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается[/q]
Перлик в 1907-м году был награжден ОСГ. На снимке ордена нет.
 | | Лайк (3) |
| A_Zak
МО
Сообщений: 220
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
31 октября 2021 12:05 VC написал: [q]
Борис Гузь написал:
[q]
А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается
[/q]
Перлик в 1907-м году был награжден ОСГ. На снимке ордена нет.
[/q]
Ну, на фото не у кого наград нет, кроме, как я понимаю, австрияка. | | |
| Борис Гузь долгожитель форума
Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1241 | Наверх ##
31 октября 2021 12:16 VC написал: [q] Борис Гузь написал:
[q]
А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается
[/q]
Перлик в 1907-м году был награжден ОСГ. На снимке ордена нет.[/q]
Выводы экспертов-любителей по схожести лиц на фото с разными ракурсами при разнице в возрасте 20 лет можно принять к сведению, сходство они не отрицают, но это не криминалистическая экспертиза. А воспоминания участников событий, участвовавших в фотографировании, и сведения из архива следует отбросить? Ордена Святого Георгия 4-й степени на френче английского образца действительно нет, но обстоятельства пленения Ивана Перлика нам неизвестны, возможно, орден был утерян. ---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7164 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8646 | Наверх ##
31 октября 2021 12:54 VC писал : [q] Спорный вопрос. На мой взгляд есть отличия[/q]
Здравствуйте, Владимир ! Там, пожалуй, вензель "FJ1", который в австро-венгерской армии носили как на погонах, так и на головных уборах. В РИА он был отменён у 12-го уланского Белгородского полка ( ПВВ № 511 от 14 августа 1914 г).
  ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
| Борис Гузь долгожитель форума
Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1241 | Наверх ##
31 октября 2021 13:35 A_Zak написал: [q] Ну, на фото не у кого наград нет, кроме, как я понимаю, австрияка.[/q]
У капитана 101 пехотного Пермского полка (стоит за И.Перликом) виден орден Святого Станислава, остальные офицеры без наград и нагрудных знаков.
 ---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13404 | Наверх ##
31 октября 2021 13:51 Борис Гузь написал: [q] виден орден Святого Станислава,[/q]
На мой взгляд, не похож.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7164 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8646 | Наверх ##
31 октября 2021 13:57 31 октября 2021 13:58 Борис Гузь писал : [q] У капитана 101 пехотного Пермского полка (стоит за И.Перликом) виден орден Святого Станислава[/q]
Полагаю, это знак 1-го Киевского военного училища... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (4) |
| Борис Гузь долгожитель форума
Украина
Сообщений: 760
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1241 | Наверх ##
31 октября 2021 14:01 G-Is написал: [q] Там, пожалуй, вензель "FJ1", который в австро-венгерской армии носили как на погонах, так и на головных уборах. В РИА он был отменён у 12-го уланского Белгородского полка ( ПВВ № 511 от 14 августа 1914 г).[/q]
Очень интересно! Иван Перлик был комендантом лагеря Йозефштадт, может у него австрийские погоны? Правда, вензель несколько другой, судя по расплывчатому изображению. ---
Ищу сведения о роде казацкого летописца Самойла Величко и дворянских родах лубенских и сумских Величко | | |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 789 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
31 октября 2021 14:15 31 октября 2021 14:17 Здравствуйте,
Где можно найти краткую информацию уровня послужного списка (пока нет возможности добраться до самого п/с в РГВИА) о (гвардии) штабс-капитане 1 запасного батальона Лебедеве Михаиле Ивановиче, около 1875 г.р., убитом в дни революции в Петрограде в 1917 году. Женат, детей не было. Последняя должность - управляющий имением Лигово господина Полежаева.
 | | |
|
