Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2021 23:46 Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë: [q] Íà íåì èçîáðàæåí øòàá 1-é ñòðåëåöêî-êàçàöêîé (ñåðîæóïàííîé) äèâèçèè, ôîðìèðîâàâøåéñÿ Àâñòðî-Âåíãðèåé èç âîåííîïëåííûõ ÐÈÀ âî Âëàäèìèðå-Âîëûíñêîì âåñíîé 1918 ã. Â öåíòðå êîìàíäèð äèâèçèè Èâàí Ìàêñèìîâè÷ Ïåðëèê.[/q]
Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî â öåíòðå Ïåðëèê?  ïóáëèêàöèè îí íå óïîìÿíóò è â ïîäïèñè ïîä ôîòîãðàôèåé óêàçàíî, ÷òî ýòî îðãàíèçàòîðû äèâèçèè, à íå øòàá. Íà ìîé âçãëÿä ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé ÷åëîâåê, à Ïåðëèêà íà ôîòîãðàôèè íåò âîîáùå. Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë: [q] Ïîãîíû ó íåãî, ïîõîæå «áîãäàíîâñêèå», òàêèå ïîãîíû ñ âåíçåëåì â 1917 ã. íîñèëè îôèöåðû Áîãäàíîâñêîãî (Ïåðâîãî óêðàèíñêîãî èì. Áîãäàíà Õìåëüíèöêîãî) ïîëêà, îòïðàâëåííîãî íà ôðîíò â àâãóñòå 1917 ã.[/q]
Ñïîðíûé âîïðîñ. Íà ìîé âçãëÿä åñòü îòëè÷èÿ. | | |
| Áîðèñ Ãóçü äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 760
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1257 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 10:30 VC íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî â öåíòðå Ïåðëèê?  ïóáëèêàöèè îí íå óïîìÿíóò è â ïîäïèñè ïîä ôîòîãðàôèåé óêàçàíî, ÷òî ýòî îðãàíèçàòîðû äèâèçèè, à íå øòàá. Íà ìîé âçãëÿä ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé ÷åëîâåê, à Ïåðëèêà íà ôîòîãðàôèè íåò âîîáùå[/q]
 äðóãîé ïóáëèêàöèè ïîä ôîòî íàïèñàíî: «Ñòàðøèíû Ïåðâîé Ñòðåëåöêî-Êàçàöêîé (“Ñåðîé”) äèâèçèè ñ àâñòðèéñêèìè îôèöåðàìè.  öåíòðå êîìàíäèð äèâèçèè Èâàí Ïåðëèê, ðÿäîì êàïèòàí Êâàòåðíèê, êîìàíäèð 1-ãî ïîëêà Ïåòð Ãàíæà. Âëàäèìèð, àïðåëü 1918 ã.». Îðèãèíàë ôîòî õðàíèòñÿ â ÖÄÊÔÔÀ Óêðàèíû. Çàïèñü â êàòàëîãå: «×ëåíû ïåðâîãî øòàáà I-é êàçàöêî-ñòðåëåöêîé (Ñåðîæóïàííîé) äèâèçèè Àðìèè ÓÍÐ.  öåíòðå (ñèäèò) – ïåðâûé êîìàíäèð äèâèçèè, ïîäïîëêîâíèê Èâàí Ïåðëèê. [1918-1921 ãã.]. ÖÄÊÔÔÀ Óêðàèíû èì. Ã.Ñ. Ïøåíè÷íîãî, åä. ó÷. 2-153848». Ïðèâåäåííîå â Âèêèïåäèè ôîòî ïîðó÷èêà Èâàíà Ïåðëèêà ñäåëàíî äî 1900 ã. (6.05.1900 ã. åìó áûë ïðèñâîåí ÷èí øòàáñ-êàïèòàíà). Èç-çà ðàçíèöû â âîçðàñòå êàê ìèíèìóì 18 ëåò, à òàêæå ðàçíûõ ðàêóðñîâ ôîòî, ñëîæíî ðàçãëÿäåòü ïîðòðåòíîå ñõîäñòâî. Îáðàùàëñÿ çà ïîìîùüþ ê ôîðóì÷àíàì â òåìå « Ñðàâíåíèå ëèö íà ôîòîãðàôèÿõ», ñìîòðèòå îòñþäà. Îäíîçíà÷íîãî îòâåòà íåò, íî óêàçûâàåòñÿ íà ñõîäñòâî ÷åðò ëèöà: âûñîêèé ëîá, ëèíèÿ ðîñòà âîëîñ, ïðè÷åñêà, ñòðóêòóðà âîëîñ, óøè, ôîðìà íîñà, ðèñóíîê ãóá. Íàèáîëåå õàðàêòåðíûå âûâîäû: «Âïîëíå ìîæåò ñòàòüñÿ, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê» èëè «À â öåëîì òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî ýòî îäèí ÷åëîâåê, íå ïîëó÷àåòñÿ». ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ðîäå êàçàöêîãî ëåòîïèñöà Ñàìîéëà Âåëè÷êî è äâîðÿíñêèõ ðîäàõ ëóáåíñêèõ è ñóìñêèõ Âåëè÷êî | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 11:02 31 îêòÿáðÿ 2021 11:02 Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë: [q] À â öåëîì òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî ýòî îäèí ÷åëîâåê, íå ïîëó÷àåòñÿ[/q]
Ïåðëèê â 1907-ì ãîäó áûë íàãðàæäåí ÎÑÃ. Íà ñíèìêå îðäåíà íåò.
 | | Ëàéê (3) |
| A_Zak
ÌÎ
Ñîîáùåíèé: 183
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 316
| Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 12:05 VC íàïèñàë: [q]
Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë:
[q]
À â öåëîì òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî ýòî îäèí ÷åëîâåê, íå ïîëó÷àåòñÿ
[/q]
Ïåðëèê â 1907-ì ãîäó áûë íàãðàæäåí ÎÑÃ. Íà ñíèìêå îðäåíà íåò.
[/q]
Íó, íà ôîòî íå ó êîãî íàãðàä íåò, êðîìå, êàê ÿ ïîíèìàþ, àâñòðèÿêà. | | |
| Áîðèñ Ãóçü äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 760
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1257 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 12:16 VC íàïèñàë: [q] Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë:
[q]
À â öåëîì òâåðäî ñêàçàòü, ÷òî ýòî îäèí ÷åëîâåê, íå ïîëó÷àåòñÿ
[/q]
Ïåðëèê â 1907-ì ãîäó áûë íàãðàæäåí ÎÑÃ. Íà ñíèìêå îðäåíà íåò.[/q]
Âûâîäû ýêñïåðòîâ-ëþáèòåëåé ïî ñõîæåñòè ëèö íà ôîòî ñ ðàçíûìè ðàêóðñàìè ïðè ðàçíèöå â âîçðàñòå 20 ëåò ìîæíî ïðèíÿòü ê ñâåäåíèþ, ñõîäñòâî îíè íå îòðèöàþò, íî ýòî íå êðèìèíàëèñòè÷åñêàÿ ýêñïåðòèçà. À âîñïîìèíàíèÿ ó÷àñòíèêîâ ñîáûòèé, ó÷àñòâîâàâøèõ â ôîòîãðàôèðîâàíèè, è ñâåäåíèÿ èç àðõèâà ñëåäóåò îòáðîñèòü? Îðäåíà Ñâÿòîãî Ãåîðãèÿ 4-é ñòåïåíè íà ôðåí÷å àíãëèéñêîãî îáðàçöà äåéñòâèòåëüíî íåò, íî îáñòîÿòåëüñòâà ïëåíåíèÿ Èâàíà Ïåðëèêà íàì íåèçâåñòíû, âîçìîæíî, îðäåí áûë óòåðÿí. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ðîäå êàçàöêîãî ëåòîïèñöà Ñàìîéëà Âåëè÷êî è äâîðÿíñêèõ ðîäàõ ëóáåíñêèõ è ñóìñêèõ Âåëè÷êî | | |
G-IsÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7427 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 12:54 VC ïèñàë : [q] Ñïîðíûé âîïðîñ. Íà ìîé âçãëÿä åñòü îòëè÷èÿ[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Âëàäèìèð ! Òàì, ïîæàëóé, âåíçåëü "FJ1", êîòîðûé â àâñòðî-âåíãåðñêîé àðìèè íîñèëè êàê íà ïîãîíàõ, òàê è íà ãîëîâíûõ óáîðàõ.  ÐÈÀ îí áûë îòìåí¸í ó 12-ãî óëàíñêîãî Áåëãîðîäñêîãî ïîëêà ( Ï ¹ 511 îò 14 àâãóñòà 1914 ã).
  ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | Ëàéê (2) |
| Áîðèñ Ãóçü äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 760
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1257 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 13:35 A_Zak íàïèñàë: [q] Íó, íà ôîòî íå ó êîãî íàãðàä íåò, êðîìå, êàê ÿ ïîíèìàþ, àâñòðèÿêà.[/q]
Ó êàïèòàíà 101 ïåõîòíîãî Ïåðìñêîãî ïîëêà (ñòîèò çà È.Ïåðëèêîì) âèäåí îðäåí Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà, îñòàëüíûå îôèöåðû áåç íàãðàä è íàãðóäíûõ çíàêîâ.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ðîäå êàçàöêîãî ëåòîïèñöà Ñàìîéëà Âåëè÷êî è äâîðÿíñêèõ ðîäàõ ëóáåíñêèõ è ñóìñêèõ Âåëè÷êî | | |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14086 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 13:51 Áîðèñ Ãóçü íàïèñàë: [q] âèäåí îðäåí Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà,[/q]
Íà ìîé âçãëÿä, íå ïîõîæ.... ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
G-IsÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7427 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 13:57 31 îêòÿáðÿ 2021 13:58 Áîðèñ Ãóçü ïèñàë : [q] Ó êàïèòàíà 101 ïåõîòíîãî Ïåðìñêîãî ïîëêà (ñòîèò çà È.Ïåðëèêîì) âèäåí îðäåí Ñâÿòîãî Ñòàíèñëàâà[/q]
Ïîëàãàþ, ýòî çíàê 1-ãî Êèåâñêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà... ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | Ëàéê (4) |
| Áîðèñ Ãóçü äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 760
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1257 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 14:01 G-Is íàïèñàë: [q] Òàì, ïîæàëóé, âåíçåëü "FJ1", êîòîðûé â àâñòðî-âåíãåðñêîé àðìèè íîñèëè êàê íà ïîãîíàõ, òàê è íà ãîëîâíûõ óáîðàõ.  ÐÈÀ îí áûë îòìåí¸í ó 12-ãî óëàíñêîãî Áåëãîðîäñêîãî ïîëêà ( Ï ¹ 511 îò 14 àâãóñòà 1914 ã).[/q]
Î÷åíü èíòåðåñíî! Èâàí Ïåðëèê áûë êîìåíäàíòîì ëàãåðÿ Éîçåôøòàäò, ìîæåò ó íåãî àâñòðèéñêèå ïîãîíû? Ïðàâäà, âåíçåëü íåñêîëüêî äðóãîé, ñóäÿ ïî ðàñïëûâ÷àòîìó èçîáðàæåíèþ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ðîäå êàçàöêîãî ëåòîïèñöà Ñàìîéëà Âåëè÷êî è äâîðÿíñêèõ ðîäàõ ëóáåíñêèõ è ñóìñêèõ Âåëè÷êî | | |
|
