Российская Императорская армия и флот - 2020-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, с определением хоть чего-нибудь по данной форме. Я знаю, что это мой пра-прадед. Из села Обоянь, Курской области. В 1923 у него родилась дочь от дочери попа(священнослужителя). Буду рада любой информации. Спасибо!

L_Ledneva написал:

[q]
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, с определением хоть чего-нибудь по данной форме. Я знаю, что это мой пра-прадед. Из села Обоянь, Курской области. В 1923 у него родилась дочь от дочери попа(священнослужителя). Буду рада любой информации. Спасибо!
[/q]

По рисунку тяжело судить о деталях на оригинальной фотографии. Изображен рядовой в форме образца 1907-го, которую массово носили с 1909-го. На воротнике просматриваются что-то типа петлиц. Если они скопированы с оригинала, то часть имела высочайшее шефство. На груди некая медаль. В большинстве случаев подразумевается медаль в память 300-летия дома Романовых (1913-й год), но нет никакой гарантии, что это она.

Добрый день.
Мои попытки восстановить биографические данные моего дедушки,(1890г.р) до 1937 года временно приостановлены (по причине отсутствия времени: было желание углубиться в архивы РГИА и РГА ВМФ).
С целью возможного сужения поиска в РГА ВМФ, спрошу знатоков по имеющимся картинкам (фотографии не удалось загрузить: большой вес).

Как я понимаю, он служил во флоте (в данном случае , крейсер «Рюрик II»). Фотография сделана в фотоателье в Гельсингфорсе. На 99% это реальная фотография, а не постановочная (в смысле реквизита).
В фонде 921 опись 12 нашла его имя-фамилию в разделе "Расчетные книжки СПетербургского порта" (в открытом доступе , Петроградский порт (1914г))
В пользу того, что он имел отношение к флоту, говорит и то, что с 1939 года он работал на НИМАПе (Ржевский полигон) на гражданских должностях (инфа по трудовой книжке), до того, с 1937 – на Охтинском пороховом заводе (№5).

Вопросы по фотографии:
Обе фотографии сделаны в одном и том же ателье. В разное время?
На одной фотографии у дедушки награда (сканирование не даст ответа - какая)
На другой - форменная куртка? Или, просто, на первой фотографии она снята?

Общие вопросы:
-Уроженец села Черниговской губернии (образование начальное), был призван на службу во флот или был нанят на работу? Иначе, каким образом оказался в Петербурге- Петрограде?
-Запись в трудовой книжке: "Общий стаж работы по найму до...[1937г]... составляет 34 года, из них 6 лет в старой армии". Остался в армии по найму? Каким образом проходило распределение (найм) по кораблям? Стоит искать его в списках личного состава конкретного корабля (не все есть в наличии) ( фонд Р-39, личного состава по Рюрику, кажется, нет) или просматривать все доступные материалы по порту .
-Примерно в 1918 у него уже была семья в Петрограде: домовые книги мне в помощь..( в 1919 родился 1-ый сын)

Спасибо

Alena_Sch написал:

[q]
Стоит искать его в списках личного состава конкретного корабля
[/q]

В Списках кораблей Балт. флота на 1913г был броненосный крейсер "Рюрик", 1906г постройки.
Да, в РГА ВМФ ммогут быть списки матросов срочной службы.
Форменка -это то что сейчас называется "форма3"-фланелевая рубашка, одинакова на обоих фото.
Для атрибутики деталей надо делать СКАН оригинала в высоком разрешении-1200 точек на дюйм.
Медаль-юбилейная-300 лет дому Романовых. Значит фото поле 1913г.

По флоту есть форум Журнала "Кортик"
https://kortic.borda.ru

"..Форменка -это то что сейчас называется "форма3"-фланелевая рубашка, одинакова на обоих фото." (с)

[/q]

Спасибо за ответ.
Но как это одинаковая? Рукава разные: облегающие и с манжетами (на парной фотографии как раз разные рубашки у моряков)
И о какой доп. атрибутике Вы говорите? Здесь, по-моему, больше ничего нет..

Спасибо.

Alena_Sch написал:

[q]
И о какой доп. атрибутике Вы говорите?
[/q]

Если Вы хотите увидеть медаль.
О различиях форменки спросите на Кортике.

ygv написал:

[q]

Alena_Sch написал:
[q]

И о какой доп. атрибутике Вы говорите?
[/q]

Если Вы хотите увидеть медаль.
О различиях форменки спросите на Кортике.
[/q]

Спасибо.
Медаль и на фотографии также видна: пятном. Неужели можно воссоздать? (я, конечно, полный дилетант в этом). Или хотите сказать, что лента медали может что то рассказать?

Alena_Sch
Да, медали определяются по их лентам. У юбилейной "Романовской" была трёхцветная лента государственных цветов (бело-оранжево-чёрная) (http://medalirus.ru/pamyatnie-...anovyh.php), в Вашем случае может быть и Владимирская лента медали в память войны 1812 г (http://medalirus.ru/pamyatnie-...a-1812.php).

Alena_Sch написал:

[q]
Медаль и на фотографии также видна: пятном. Неужели можно воссоздать? (я, конечно, полный дилетант в этом). Или хотите сказать, что лента медали может что то рассказать?
[/q]

G-Is написал:

[q]
Да, медали определяются по их лентам. У юбилейной "Романовской" была трёхцветная лента государственных цветов (бело-оранжево-чёрная) (http://medalirus.ru/pamyatnie-...anovyh.php), в Вашем случае может быть и Владимирская лента медали в память войны 1812 г (http://medalirus.ru/pamyatnie-...a-1812.php).
[/q]

Добавлю, что ещё одна возможная медаль на Владимирской ленте, которая (по моим наблюдениям) у моряков встречается чаще чем у "сухопутных", это "за спасение погибавших". При наличии других наград её легко определить по большему диаметру, но в данном случае не с чем сравнивать.

Ну да, Владимирская лента одинаковая -- и у "100 лет 1812" и "За спасение"
Но "100 лет 1812 г." для флотских -- сравнительно редкая, исходя из статута собственно медали.
Колодка странная -- шире ленты?