Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
tati44 Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
8 февраля 2021 14:12 ---
Ищу Желудковых, Захаровых и Видонкиных из Ельца и Липецка, Сафоновых и Корниловых из Козлова, Липецка и Ельца, Степановых с.Плоское Орловской губернии, Тормышевых с. Казинка, Кореневых и Овечкиных из Тамбовской губернии, Ходаковых Синеозерная волость Себежский уезд, Хохловых из Колывани, Каргата и | | |
| Atomtrz
Сообщений: 670
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 302
| Наверх ##
8 февраля 2021 14:43 tati44 написал: [q] Только вопрос, ефрейтер и унтер офицер это одно и тоже? Записи две, в одной искаженная фамилия, это все он? И написано что за разные бои представляется, может быть его два раза подряд представляли к награде? Или так не бывало?
[/q]
нижние чины , ступени крьеры,  рядовой, ефрейтор, младший унтер офицер и т.д... В Вашем случае все логично, в 1915 году еще ефрейтор, в 16 году уже повышен в чине младший унтер-офицер, фото, кстати, уже к 1917 году ближе.. ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
8 февраля 2021 14:44 8 февраля 2021 15:47 tati44 написал: [q] Записи две, в одной искаженная фамилия, это все он?[/q]
Это все он. мое мнение такое. Справочник С.Б.Патрикеева разнороден по источникам. В этом одновременно и преимущество его -- история распорядилась так, что до Капитула дошло далеко не все, и "недостаток" -- могут существовать разночтения. Но это совсем не в укор составителю, а наоборот, признание огромного и терпеливого труда по анализу разных документов. В данном случае это могут быть и Капитульные записи и приказы по управлению дежурного генерала в армии. Какой источник конкретно здесь, это может только Сергей Борисович ответить. Я предполагаю, что - это фронтовой приказ. У них в армии уже было некоторое количество крестов, и пошло награждение за два недалеко отстоящих по времени друг от друга боя. При сборе сведений об отличившихся за первый из боев Желудков был ефрейтором 2-й роты, и попал в приказ с искаженной фамилией. К моменту второго боя Желудков был уже произведен в младшие унтер-офицеры и переведен в команду разведчиков. Вот оба представления в приказ и попали. Но крест был один. Видимо, с номером, соответствующим младшему унтер-офицеру. | | Лайк (2) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7221 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3017 | Наверх ##
8 февраля 2021 17:26 https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=27497178 Гаранин Дмитрий Дмитриевич, участник Первой мировой войны, полный Георгиевский кавалер. Период создания: 1914-1917 гг. Скажите, пожалуйста, что указывает на то, что изображенный на фото, полный кавалер?. На Gwar я нашла Гаранина Дмитриия, но только Георгиевского кавалера III степени. Да и полк похоже другой. Должность/Звание фельдфебель Воинская часть 11-й гренадерский Фанагорийский полк Наименование награды Георгиевский крест III-й степени (Солдатский) Номер награждения 97288 В общем, как обычно, вопрос такой: соответствует ли атрибуция?
 --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7139 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8629 | Наверх ##
8 февраля 2021 18:35 evva
В 11-м гренадерском Фанагорийском полку был такой полный Георгиевский кавалер, но на фото видим старшего унтер - офицера 12-го гренадерского Астраханского Имп. Александра III полка...
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7221 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3017 | Наверх ##
8 февраля 2021 19:42 Геннадий Юрьевич, спасибо. Значит опять видим одно, читаем другое. Испытываю очередное разочарование. Ни в коем случае не хочется обобщать, но прихожу к выводу, что зачастую в музеях работают случайные люди.  --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7139 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8629 | Наверх ##
8 февраля 2021 20:07 evva
Я бы не был столь категоричен в суждениях, поскольку неизвестна предыстория этого фото, кто именно передал его в музей и т. д. Снимок, скорее всего , сделан до ПМВ, в принципе, Д. Д. Гаранин мог отслужить срочную службу в рядах 12-го Астраханского, а во время ПМВ был призван в 11-й Фанагорийский. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
AndreyV Королёв Сообщений: 200 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
9 февраля 2021 17:30 Подскажите, что это за полк? На погонах вроде 47. Фотка сделана в Варшаве..
 ---
"Души предков живут в нашей памяти, души потомков живут в наших мечтах." | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4502 | Наверх ##
9 февраля 2021 17:46 AndreyV написал: [q] Подскажите, что это за полк? На погонах вроде 47. Фотка сделана в Варшаве.. [/q]
Нижний чин какого-то полка 47-й пехотной резервной бригады, штаб которой располагался в Варшаве. Похоже, что погоны синие, а околыш фуражки белый (расцветка 3-го полка пехотной дивизии) - 187-й пехотный резервный Холмский полк. | | |
evvaСанкт-Петербург Сообщений: 7221 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3017 | Наверх ##
9 февраля 2021 18:34 G-Is написал: [q] Д. Д. Гаранин мог отслужить срочную службу в рядах 12-го Астраханского, а во время ПМВ был призван в 11-й Фанагорийский. [/q]
Наверно мог, если бы фотография не датировалась 1914-1917гг G-Is написал: [q] Я бы не был столь категоричен в суждениях, [/q]
Еще совсем недавно я сама кидалась на защиту музеев, но, знаете ли, уже накипело. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
|
