Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| septimus Сообщений: 1503 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8326
| Наверх ##
11 сентября 2020 23:47 Уважаемые коллеги, прошу простить за офф-топ, однако, знаю что встречается большой массив информации в работе, прошу обратить внимание на фото 23-го Мортирного артиллерийского дивизиона, особенно меня интересуют годы 1912-13, когда он был под командованием полковника Порфирия Федоровича Тимофеева. Вот уже несколько лет не могу найти никаких фото офицеров и вообще периода 1910-13 гг. https://www.ria1914.info/index...й_дивизионБуду очень признателен за помощь! | | |
| AlexBobrov Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 сентября 2020 10:59 Здравствуйте,
Это мой первый опыт работы на Форуме, поэтому заранее прошу прощения, если делаю что-то не так. На фото мой прадед предположительно во время Первой Мировой войны в период с 1915 по 1917 год. Точное место и время фотографии не известны. Уточняющих надписей на обратной стороне нет. Прадед предположительно из крестьян, призывался тоже предположительно из Тверской области. К сожалению, более точной информации нет.
Мой собственный любительский поиск дал следующие результаты: по погонам это нижний чин (подпрапорщик?), род войск инженерные (авиационные?).
Буду признателен за любую информацию по определению звания, рода войск, а также идеи по дальнейшему поиску информации о прадеде.
  | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7158 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
17 сентября 2020 11:28 AlexBobrov У подпрапорщиков кокарды были зубчатые, как у офицеров. Я бы предположил здесь нижнего чина - слушателя Офицерской авиационной школы (судя по галуну погона) или какого-то аналогичного учебного заведения. На сайте https://gwar.mil.ru/heroes/ нет Вашего прадеда ? --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| AlexBobrov Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 сентября 2020 11:36 G-Is написал: [q] AlexBobrov У подпрапорщиков кокарды были зубчатые, как у офицеров. Я бы предположил здесь нижнего чина - слушателя Офицерской авиационной школы (судя по галуну погона) или какого-то аналогичного учебного заведения. На сайте https://gwar.mil.ru/heroes/ нет Вашего прадеда ?[/q]
Спасибо за ответ. К сожалению, на сайте его нет. Запрос в РГВИ тоже результатов не дал( | | |
| Sergei Одесса Сообщений: 1016 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1649
| Наверх ##
17 сентября 2020 15:01 17 сентября 2020 15:01 Уважаемые коллеги!
Пожалуйста, выскажите Ваше мнение об этой фотографии генерала. Предполагалось, что на фото генерал-майор гвардии, участник Крымской войны, кавалер ордена Св.Владимира 3-й ст. с мечами.
Заранее благодарю!
    --- Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8569 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
17 сентября 2020 22:57 Sergei написал: [q] Пожалуйста, выскажите Ваше мнение об этой фотографии генерала. Предполагалось, что на фото генерал-майор гвардии, участник Крымской войны, кавалер ордена Св.Владимира 3-й ст. с мечами.[/q]
Сложный для меня вопрос, так как период не "мой". Точно генерал-майор и точно ордер Св.Владимира 3-й степени. По борту выпущены А2 и С2. Затрудняюсь с определением медали, но да, не исключено, что за Крымскую кампанию. Если я правильно понимаю, то изображен двубортный общегенеральский виц-мундир (галун вместо шитья на воротнике и обшлагах) образца 1855-го года. Далее вопрос - где же он числится? Точно не артиллерист или инженер, так как обшлага под галуном явно не черные. Предположение о гвардии возможно сделано по числу пуговиц (2х8 вместо 2х6 в армии) и скошенному воротнику, но, если я правильно понял, то с 1861-го года виц-мундир у всех становится одинаковым. Может коллеги что-то добавят. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8569 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
17 сентября 2020 23:13 AlexBobrov написал: [q] Мой собственный любительский поиск дал следующие результаты: по погонам это нижний чин (подпрапорщик?), род войск инженерные (авиационные?). [/q]
G-Is написал: [q] У подпрапорщиков кокарды были зубчатые, как у офицеров. Я бы предположил здесь нижнего чина - слушателя Офицерской авиационной школы (судя по галуну погона) или какого-то аналогичного учебного заведения.[/q]
Поддерживаю. Мне тоже видится, что погон обшит так называемой учебной тесьмой. Я бы только чуть шире сформулировал ответ - рядовой постоянного состава какой-то авиционной школы или прошедший там обучение. | | |
| Sergei Одесса Сообщений: 1016 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1649
| Наверх ##
18 сентября 2020 0:49 Здравствуйте, Владимир !
Огромное спасибо за Ваш подробный комментарий!
С уважением, Сергей --- Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
| AlexBobrov Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 сентября 2020 8:08 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 17 сентября 2020 23:13 Интересно. Меня смутила информация с сайта http://saper.isnet.ru/uniform/uniform-9d.html, посвящённого инженерным войскам. Там говорится про спецзнак авиации: « Офицерский спецзнак был латунный позолоченный, спецзнак нижних чинов наносился желтой масляной краской на красные погоны и коричневой на походные защитные погоны. Этот спецзнак должны были носить все чины авиационных частей, не являющиеся летчиками. Летчики же носили свой квалификационный знак.»
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8569 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
18 сентября 2020 9:24 18 сентября 2020 9:25 AlexBobrov написал: [q] Там говорится про спецзнак авиации: « Офицерский спецзнак был латунный позолоченный, спецзнак нижних чинов наносился желтой масляной краской на красные погоны и коричневой на походные защитные погоны. Этот спецзнак должны были носить все чины авиационных частей, не являющиеся летчиками. Летчики же носили свой квалификационный знак.» [/q]
Всё верно. Вас смущает, что у нижнего чина на фотографии спецзнак металлический? Это было нормальное явление в военный период, когда правила часто не соблюдались. Для сравнения можете поискать в сети фотографии нижних чинов автомобильных частей с аналогичной учебной тесьмой на погонах. Обычно на погонах накладные металлические спецзнаки. | | |
|