Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 598 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| Stan1985 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6 | Могло ли быть такое что владелец хутора указан в метрических книгах как "безземельный крестьянин"? Совпадает довольно редкое ФИО и место жительства, пытаюсь понять может ли это быть один и тот же человек
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4491 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3689 | Наверх ##
3 ноября 13:54 3 ноября 13:55 Stan1985 написал: [q] Могло ли быть такое что владелец хутора указан в метрических книгах как "безземельный крестьянин"?[/q]
Если он владелец хутора, то он уже не "безземельный". Вопросы желательно задавать конкретные, а не общего плана. Когда в МК он указан как "безземельный крестьянин"? В какие именно годы? Когда и как Вы выяснили, что он владелец хутора, а не живёт и трудится на арендованной земле? С какого времени он стал владельцем? --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25413 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20959 | Наверх ##
3 ноября 14:09 3 ноября 21:54 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 8 июля 2025 14:58 Shtopor написал: [q] Переход в удел из помещичьих владений мне встречался, хотя это редкость, [/q]
В Удельное Ведомство переходили выморочные помещичьи владения вместе с крестьянами, если - наследники или сам помещик были признаны неправомочными (недееспособным) - наследники не приняли его в установленный срок. - у помещика не было наследников по закону или по завещанию, - все наследники отказались от наследства, - были отстранены от наследования, в виду признания их недостойными в установленном порядке - если они были лишены родительских прав или совершали противоправные действия против наследодателя В России государство стало претендовать на выморочное имущество с конца XVII века, ранее такое имущество получала церковь «на помин души» умершего. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
| ElenaAlenskaya Новичок
Минск Сообщений: 20 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
2 декабря 15:13 Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите разобраться с таким вопросом по крестьянам. Предки из д. Данилово Меленковского уезда Владимирской губернии. Это Архангельская экономическая волость, с середины 19 в. - гос. имущественная волость. Бабушка 1896 г.р. была вынуждена работать с 10 лет, чтобы помогать отцу прокормить семью. У них в семье было четыре девочки, последний сын родился. Бабушка наравне со взрослыми должна была заботиться о младших, после того, как старшая сестра после замужества уехала на заработки, тяжело заболела и умерла. У них три девочки в семье было, на которых земельные участки не давали. Я так понимаю, что статус их был государственные крестьяне, отец, дед и т. д. не могли быть помещичьими крестьянами? Вопрос такой: почему наделы земли выделяли только на мужчин, где об этом можно прочитать?
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5693 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3652 | Наверх ##
2 декабря 15:56 ElenaAlenskaya написал: [q] очему наделы земли выделяли только на мужчин[/q]
А как бы женщина обрабатывала землю? Наделы земли выделяли только на мужчин, потому что в традиционной патриархальной системе главой семьи считался мужчина, который был и "главой двора" и ответственным за уплату налогов и повинностей. Женщинам, как правило, не полагалось иметь собственную землю или право на её выделение, поскольку их экономическая и юридическая роль была неразрывно связана с главой семьи. Глава семьи, обычно мужчина, был юридически ответственным за семью, включая уплату податей и повинностей. Женщины в крестьянской семье выполняли другую, хотя и важную, работу, но их труд не считался источником дохода, равного доходам мужчин. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5096 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3746 | Наверх ##
9 декабря 10:30 ElenaAlenskaya написал: [q] Вопрос такой: почему наделы земли выделяли только на мужчин[/q]
Потому что труд землепашца женщинам был не по силам. Для понимания этого простого факта и академиев кончать не надо ElenaAlenskaya написал: [q] Я так понимаю, что статус их был государственные крестьяне, отец, дед и т. д. не могли быть помещичьими крестьянами?[/q]
Отец и дед скорее всего помещичьими не были, а вот дальше вглубь все может быть. Надо изучать историю этой волости, смотрите метрики, исповедки и ревизии, там будет указана принадлежность деревень | | Лайк (1) |
alexlambreAudentes fortuna iuvat  Festina lente Сообщений: 442 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 643 | Наверх ##
10 декабря 3:44 Здравствуйте, уважаемые форумчане. В ходе поисков обнаружилась следующая ситуация:
В сельце Дубках у помещика Дмитрия Свечина имеется семейство дворовых людей: Семен Иванов, жена его Марфа и сыновья: Наум и Иван. В 1712 году Дмитрий Свечин отписывает свое сельцо Дубки в качестве приданого Василию Аракчееву. При этом согласной данной записи Аракчеев получал только Наума и Ивана, а Семен с женой оставались за Свечиным. В 1715 году он составляет завещание, согласно которому Семен вместе с женой после его смерти должен получить вольную: "А которые достальные люди Семен Иванов з женою, и после живота моего ему Семену воля". В 1715-1716 году Свечин умирает, а Семен Иванов с женой в переписной книге 1717 года писаны с младшим сыном среди дворовых людей Аракчеева, а старший значится беглым. В сказке 1719 года Семен Иванов уже отсутствует, вероятно умер, поскольку в 1717 году ему уже было около 70 лет.
В связи с эти возникает вопрос: получал ли в итоге Семен, согласно завещанию, вольную? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4491 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3689 | Наверх ##
10 декабря 7:38 alexlambre написал: [q] В связи с эти возникает вопрос: получал ли в итоге Семен, согласно завещанию, вольную?[/q]
Мог и получить. Но куда пожилому человеку податься, как не к собственному сыну? Вот он и оказался в итоге за Аракчеевым --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5096 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3746 | Наверх ##
10 декабря 13:06 king написал: [q] куда пожилому человеку податься, как не к собственному сыну?[/q]
Жить у сына можно, но идти в дворовые к барину при этом обязательно ли ? | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4491 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3689 | Наверх ##
10 декабря 13:19 10 декабря 13:22 Товарищ Саахов написал: [q] Жить у сына можно, но идти в дворовые к барину при этом обязательно ли ?[/q]
Не обязательно, но если кушать нечего, то может и пойдёшь. К тому же эта перепись подворная, никто может и не вникал, дворовый он или нет. Записали вместе с сыном, и вся недолга. Такой вариант тоже, думается мне, возможен. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
|