Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

Vladimir Ka написал:

[q]
Но пока, на мой взгляд - 1-й Иван родился в 1762 году. 2-й Иван - после ревизии 1763 года.
[/q]

Тоже так кажется. Поэтому и решил написать

)

>> Ответ на сообщение пользователя Veselchak_U от 12 мая 2026 23:12

Уважаемые коллеги!

Добавляю 2 скриншота: ИВ-1762 (Семен не женат), ИВ-1764 - женат, но сыну 2 года написано.

Итак, Иван чей сын?

С уважением, Сергей

Veselchak_U написал:

[q]
Итак, Иван чей сын?
[/q]

Того самого Семена. Женился после составления исповедной 1762 года. Ребенку где 2 года, там и 1 и 1.5 и т.д. может быть. Браки по-залету также никто не отменял в патриархальном обществе. Да, такое тоже было.

Shtopor написал:

[q]
Браки по-залету также никто не отменял в патриархальном обществе.
[/q]

😆

Shtopor написал:

[q]
Женился после составления исповедной 1762 года.
[/q]

Но в РС и ИВ 1763 года (как я показывал в первом сообщении) жены у Семена нет.

Veselchak_U написал:

[q]

Shtopor написал:
[q]

Женился после составления исповедной 1762 года.
[/q]

Но в РС и ИВ 1763 года (как я показывал в первом сообщении) жены у Семена нет.
[/q]

Вопрос (на всякий случай) - а РС 1763 в какие даты была проведена и подана? А вдруг в 1762 году?

Вторая версия биографии Ивана, с учетом сообщений участников данного обсуждения. Тут тоже есть не состыковки, тем не менее, пофантазирую:

1. Иван родился в 1762 году внебрачно у Семена и его возлюбленной, возможно его отец был в то время второбрачным, а может с и договорился с церковниками, что "внука" запишут как его "сына".
2. В ИВ 1763 года, составляемой в Святую Четыредесятницу (в Великий пост) по малолетству Ивана не вписали, по забывчивости или умышлено.
3. Ревизия 1763 года - приезжает ревизор с предыдущей ревизской сказкой от 1745 года, в церкви берет ИВ оного же года (а ведь ИВ - это не только про исповедь и покаяние - но и ежегодный документ наличествующего населения) - в ИВ искомого нами Ивана нет - и в РС не попал.
4. Семен браком сочетается, и церковный писарь "по соглашению сторон" в ИВ 1764 года пишет Ивана уже как сына Семена!
5. Соображают "на троих" - дед, отец и писарь!

Vladimir Ka написал:

[q]
Соображают "на троих" - дед, отец и писарь!
[/q]

Ошибок и описок в то время много было ...

>> Ответ на сообщение пользователя Vladimir Ka от 29 мая 2026 17:46

Спасибо за интерес к моему вопросу!!!

Vladimir Ka написал:

[q]
Вопрос (на всякий случай) - а РС 1763 в какие даты была проведена и подана? А вдруг в 1762 году?

Вторая версия биографии Ивана, с учетом сообщений участников данного обсуждения. Тут тоже есть не состыковки, тем не менее, пофантазирую:

1. Иван родился в 1762 году внебрачно у Семена и его возлюбленной, возможно его отец был в то время второбрачным, а может с и договорился с церковниками, что "внука" запишут как его "сына".
2. В ИВ 1763 года, составляемой в Святую Четыредесятницу (в Великий пост) по малолетству Ивана не вписали, по забывчивости или умышлено.
3. Ревизия 1763 года - приезжает ревизор с предыдущей ревизской сказкой от 1745 года, в церкви берет ИВ оного же года (а ведь ИВ - это не только про исповедь и покаяние - но и ежегодный документ наличествующего населения) - в ИВ искомого нами Ивана нет - и в РС не попал.
4. Семен браком сочетается, и церковный писарь "по соглашению сторон" в ИВ 1764 года пишет Ивана уже как сына Семена!
5. Соображают "на троих" - дед, отец и писарь!
[/q]

Интересно Вы закрутили

Однако исповедка внутрицерковный документ и её часто просто переписывали с предыдущей.
Ну забыли указать что Иван женился, только через год вспомнили.

>> Ответ на сообщение пользователя king от 31 мая 2026 7:33

Так это же фантазия))) Как там было на самом деле - неизвестно)))

Уточню - Иван не женился, а родился.

И непонятно - один Иван или два)

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема