Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Казанцевы (Казанцовы) - потомки Ерофея Казанцева

Тема посвящена потомству Ерофея Казанцева - основателя села Тальменка (ныне п.г.т. Тальменка Тальменского района Алтайского края).

Эта тема на карте:  село Тальменка Тальменской волости Барнаульского уезда Томской губернии

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модератор: Bertenev
kkudryavtsev
Новичок

Новокузнецк
Сообщений: 8
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
Далее в той же
В Переписной книге Тобольского уезда 1681-83 гг .Льва Поскочина в деревне Елуниной Калиновской слободы на реке Пышма было зафиксировано 7 крестьянских дворов.

Деревня Елунина на Пышме реке

Во дворе Федка Иванов сын Елунин.
Во дворе Ивашко Михайлов сын Гомоюн.
Во дворе Нифантко Агапитов сын Мартьянов.
Во дворе Ивашко Филипов сын Соколов.
Во дворе Ивашко Дементьев сын Казанец.
Во дворе Петрушка Иванов сын Елунин.
Во дворе Микитка Дементьев.

То есть на 1681 год Тимошка Фадеев сын Праведников жил в Калиновской слободе, а Ивашко Дементьев сын Казанец жил в деревне Елунина.
А в 1710 году в деревне Елунина живет Ярофей Иванов Праведников с семейством, а Казанца уже нет. В 1719 году Ярофея Иванова Праведникова тоже в Елунине уже нет.

Зато появляется Ярофей Иванов сын Казанец в Белоярской крепости.

Так, мысли вслух.
---
Кудрявцев, Лысиков, Казанцев, Василенко
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2300
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5139

kkudryavtsev написал:
[q]
а что он Ярофей в своей скаске сказал ложно повинен смерти
[/q]


kkudryavtsev написал:
[q]
Затем подумал, что если человека обвинили в убийстве и он бежал, захочет ли он назвать свою реальную фамилию и настоящее место, от куда он пришел?
[/q]



В данном случае запись нужно понимать так, что Ярофей готов понести наказание (смертную казнь) в том случае, если он укажет переписчику ложные сведения. Если бы на момент переписи существовали запятые, то предложение выглядело бы так: А что он Ярофей в своей скаске сказал ложно, повинен смерти.



kkudryavtsev написал:
[q]
Праведников
[/q]

Двойные имена и фамилии в конце 17 - начале 18 века встречались довольно часто. Примеры из моей родословной: Горбунов стал Кузнецовым, Калинин стал Семьяновым.



kkudryavtsev написал:
[q]
во дворе Ивана Артемьева сына Казанчихина с сыном Ярофием померли
[/q]

Вполне вероятно, что для переписчика Ярофей помер, а по факту ушел в Сибирь. Проверить такие сведения в начале 18 века было проблематично.


kkudryavtsev
Новичок

Новокузнецк
Сообщений: 8
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
Читал ИР 1756 года и увидел, что возраст детей Ерофея не совпадает с заявленым в РГАДА. Ф. 214, Оп. 1, Д. 1626 . «Скаски пришлым людям Берскаго острогу и Белоярской крепости 721 году Л. 429».
Илья Ерофеевич 60 лет, то есть 1696 года рождения. В 1721 году ему должно быть не 5, а 25 лет.
Филипу Ерофеевичу 42, значит 1714 года рожения, В 1721 году ему 7 лет, а он в списке вообще не указан.
Указаны дети Саввы, самого Саввы, наверное уже нет.
Артемий Саввович - 40 лет, 1716 года рождения.
Василий Саввович - 28 лет,
Максим Саввович - 20 лет.

Думаю, что в 1721 году что то напутали в "сказке" и Савве было от роду около 30 лет, Илье - 25, Филиппу 7 лет остальным не знаю. Понятно, что годы никто не считал особо в то время, так плюс-минус 5 лет,
но все же.
---
Кудрявцев, Лысиков, Казанцев, Василенко
kkudryavtsev
Новичок

Новокузнецк
Сообщений: 8
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 7
Кажется нашел в Коркиной слободе. 1710 год:

Двор а в нем живет бобыль Григорей Микифоров Суварин сказал себе от роду
50 лет у него жена Парасковья 60 лет у него дети Михайло 20 лет Семен 15
лет дочь Марья 17 лет брат Павел 40 лет у него жена Овдотья 40 лет дочь
Овдотья 15 лет Улита 12 лет Пелагея 3 лет Михайло году у него живет на
подворье (Л. 128 об.) пришлой Онтон Иванов 30 лет у него жена Парасковья
32 лет у него дочери Настасья 10 лет Ефросинья 7 лет Пелагея году у него
племянник Онтон Иванов 20 лет да брат Ерафей 30 лет


Здесь записываться, вероятно, ходил Антон, брат Ерофея, поэтому о семье брата ничего не сказано. По крайней мере, видим двух братьев - Ерофея и Антона Ивановичей. Фамилия не указана.
Пришлые, и Коркина сдобода, "брат ево родной Антон Иванов сын сорока лет" (цитата из документа 1721 года, Белоярская крепость)
Тоже, кажется, годный вариант.

---
Кудрявцев, Лысиков, Казанцев, Василенко
Sergey3

Екатеринбург
Сообщений: 430
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 163
с. Тальменка севернее Барнаула 80 км, а юго-восточнее в 120 км расположено с. Буланиха (1778), севернее г. Бийска в 40 км - Алтайский край.

Нельзя ли провести связи между Казанцевыми в с. Тальменка и в с. Буланиха?
Во второй половине XIX века (из МК) в Буланихе проживали потомки:
1. Павла, отчество, г.р. - ???
- Михаил Павлович, рождение не позднее 1850 г., по детям.
- Федор Павлович, 1862 г.р.
- Александр Павлович, рождение не позднее 1860 г., по детям.
2. Федора, отчество, г.р. - ???
- Михаил Федорович, 1859 г.р.
- Константин Федорович, ???
3. Тимофея, отчество, г.р. - ???
- Николай Тимофеевич, 1879 г.р.
- Иван Тимофеевич, 1892 г.р.
4. Дмитрия, отчество - ???, 1839 г.р.
- Иван, 1857 г.р.
- Никита, 1858 г.р.
- Ларион, 1866 г.р.
- Федор, 1869 г.р.
- Андрей, ???
5. Василия, отчество, г.р. - ???
- Егор, не позднее 1864 г.р.
- Роман, прим. 1867 г.р.
- Василий, сын Алексей в 1894 г.
6. Гаврилы, отчество, г.р. - ???
- Егор, сын Федор в 1894 г.
- Андрей, 1875 г.р.
- Алексей, 1875 г.р.
- Николай, 1887 г.р.
- Федот, 1891 г.р.
7. Луки, отчество, г.р. - ???
- Тимофей, 1857 г.р.
- Андрей, ???

Степень родства между Казанцевыми в с. Буланиха не установлена. Предположительно, по свид. на бракосочетании, восприемниках при рождении Павел, Федор, Тимофей - братья.
По сельхоз переписи в 1917 г. в Буланихе оставались потомки Тимофея, Дмитрия, Василия (вдова с детьми), Гаврилы.
Потомки Павла переехали в Боровлянку (деревня рядом).

Вот и вопрос? Нет ли связей между Казанцевыми в Тальменке и Буланихе, Связаны ли родством Казанцевы в Буланихе?
---
СергейКа
Bertenev
Модератор раздела

Bertenev

Алтайский край
Сообщений: 521
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1519

Sergey3 написал:
[q]
Вот и вопрос? Нет ли связей между Казанцевыми в Тальменке и Буланихе, Связаны ли родством Казанцевы в Буланихе?
[/q]


Казанцевы - род многочисленный. Фамилия достаточно распространена. Я никогда не задавался целью установить максимально полно (насколько это возможно) родственные связи тальменских Казанцевых с носителями данной фамилии, проживающих в других, в том числе соседних с Тальменкой населённых пунктов. Информацией о Казанцевых из Буланихи я, к сожалению, не располагаю.

Дабы получить ответ на поставленный вопрос, безусловно Вам понадобится изучить энное количество архивных документов.
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1062
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1016
>> Ответ на сообщение пользователя Sergey3 от 12 февраля 2021 7:11
Исследую Хайрюзовку Бийской (Хайрюзовской) волости. В связи с чем изучал МК села Беловского Михайло-Архангельской церкви и МК Хайрюзовки. Есть такие записи о Казанцевых:
1861 год
1. родился 20 марта Артемий у крестьянина деревни Хайрюзовка Тимофея Наумова Черкасова и Ирины Афонасьевой. Восприемники: деревни Буланиха крестьянская дочь девица Екатерина Васильева Казанцева
2. родилась 8 июля Макрида у крестьянина деревни Хайрюзовка Василия Константинова Фоминского и Елисаветы Михайловой. Восприемники: деревни Буланиха крестьянин Василий Федоров Казанцев.

Так же в этих МК встречаются Казанцевы из Кипешино, Гавриловки Усть-Гавриловки, Хайрюзовки, Луговского, Загайново - ореол обитания фамилии в уезде очень большой.
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Sergey3

Екатеринбург
Сообщений: 430
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 163
Спасибо за ответ.
Наверное, есть смысл выложить все что я нашел в отдельное теме "Казанцевы в Буланихе, Боровлянке".
Будет желание - кто-нибудь свяжет, найдет точки пересечения.
---
СергейКа
Sergey3

Екатеринбург
Сообщений: 430
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 163
Цитата:
"Так же в этих МК встречаются Казанцевы из Кипешино, Гавриловки Усть-Гавриловки, Хайрюзовки, Луговского, Загайново - ореол обитания фамилии в уезде очень большой"

Чем больше смотрю все, что касается Казанцевых - ореол большой, а корни к всех в 1726 г. одни, на правом и левом берегу Оби.
От одного корня д. Верх Шубенка, Гавриловка (Усть Гавриловка), Буланиха, Тырышкина, Песчаная, Усть Ануйская, ну а Луговская - вообще родовое гнездо.
Отдельные семьи могли расселяться по другим деревням.

Сам удивляюсь, кажется, где только Казанцевых нет - а ветви сходятся к немногочисленным началам.

Ярофей Иванович - Исак Иванович, 90 в 1727 г. - не братья ли? не хватает данных, материалов до 1700 г. по Тобольску, Уралу, Чауссу.
---
СергейКа
Leonardo_dn_ua

Leonardo_dn_ua

Сообщений: 105
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 104
Подскажите, есть ли доступ к МК по этому селу, или какие-то переписи, ищу Ручьев Михаил Моисеевич 1911 гр, что можете посоветовать?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модератор: Bertenev
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Bertenevа » Казанцевы (Казанцовы) - потомки Ерофея Казанцева [тема №62212]
Вверх ⇈