ОБЩИЕ ВОПРОСЫ и обсуждения по Университетам
✔ диалоговая тема
Misha0248 Москва Сообщений: 133 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
19 июля 2005 11:40
В Центральном историческом архиве Москвы имеется огромный фонд 418, где хранятся различные документы ИМУ до 1917 года. Более поздние документы хранятся в архиве МГУ, который недавно переехал в новое помещение на Воробьевых горах (Ломоносовский пр-т). У директора архива МГУ С.В. Завьялова есть списки окончивших Моск. ун-т до революции за различные годы. ---
Ищите и обрящете | | |
Dmitry_SAНовичок  Москва Сообщений: 22 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 февраля 2021 13:49 В формулярном списке предка обнаружил следующий любопытный текст "... на основании Высочайше утверждённых 1-го марта 1846 года правил о специальных испытаниях по Министерству народного просвещения был допущен в Императорском Московском Университете к испытанию на звание учителя рисования, черчения и чистописания в гимназиях ... оказал познания удовлетворительные, почему определением Испытательного комитета 5 октября 1866 года состоявшимся признан достойным означенного звания, в удостоверение чего и дано ему свидетельство № ...". А далее в формулярном списке написано, что циркуляром по Московскому учебному округу предок был назначен учителем в гимназию.
Вопросы знатокам:
1). Где могут быть дела по испытательному комитету Университета? 2). И что за экзаменаторы могли испытывать в Университете выпускника московской школы живописи, если в самом Университете не было таких профильных факультетов? --- Дмитрий. Подтверждение родства для важных целей. Ищу Анджапаридзе (Батуми, Москва), Аристовых, Винокуровых, Помеловых, Крыловых, Котовых (все купеческого сословия), купцов-булочников Филипповых. | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
27 февраля 2021 19:54 Поискать в ЦГА Москвы в фонде Попечителя Московского учебного округа ф459, в описи 10. Все тома этой описи доступны на сайте архива. Или приехать в архив и поискать по фамилии в компьютерной базе НСА.
Испытательная комиссия приглашала сторонних экзаменаторов и оплачивала их работу. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Dmitry_SAНовичок  Москва Сообщений: 22 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
27 февраля 2021 21:58 Спасибо за мнение. Разумеется, я знаком с описью 10 "испытательный комитет" фонда 459 "Попечитель московского учебного округа". И там можно найти множество домашних учительниц и других экзаменующихся, НО ни одного художника. Да и дела в испытательном комитете попечителя начинаются с более поздних лет, чем интересующий меня 1866 год. --- Дмитрий. Подтверждение родства для важных целей. Ищу Анджапаридзе (Батуми, Москва), Аристовых, Винокуровых, Помеловых, Крыловых, Котовых (все купеческого сословия), купцов-булочников Филипповых. | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
27 февраля 2021 22:17 Действительно, как я не сообразила! Dmitry_SA написал: [q] Разумеется, я знаком с описью 10 "испытательный комитет" фонда 459 "Попечитель московского учебного округа". [/q]
Ведь Dmitry_SA написал: [q] Подтверждение родства в сложных случаях[/q]
Ну, тогда два решения: скачать описи ф.418, особенно в интервале 1865-1870 г, и искать там похожие испытания; либо скачать все описи ф.459 за 1865-.... год и искать там похожие дела (о приглашении внештатных экзаменаторов, например). Либо придумать все варианты названий таких дел и искать их в чз в базах, в надежде что они проиндексированы. Удачи. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
27 февраля 2021 22:37 Dmitry_SA написал: [q] Да и дела в испытательном комитете попечителя начинаются с более поздних лет, чем интересующий меня 1866 год.[/q]
Фонд №459 Опись №010 Том №1 (1860-1879 гг.) --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
27 февраля 2021 22:46 Хотя это может быть и такое дело: Шифр Ф. 789 Оп. 5 1866 г. Д. 1 Заголовок Академия художеств Министерства императорского двора. Об удостоении разных лиц звания учителя рисования Крайние даты 03 января 1866
--- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Dmitry_SAНовичок  Москва Сообщений: 22 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
28 февраля 2021 12:29 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 27 февраля 2021 22:17 Изначально я сформулировал свой вопрос "знатокам" - где могут быть дела по испытательному комитету московского университета, так как именно этот комитет фигурирует в формулярном списке предка. При этом предполагал, что дела испытательного комитета университета могут быть локализованы где-то внутри ф.418 по аналогии с описью 10 ф.459 попечителя. Ведь, испытания в университете на звание учителей проводились и в 1840-е, и в 1850-е годы, когда никаких испытаний у попечителя ещё не было. Полагаю, рекомендация сначала скачать все описи университетского фонда, начиная с 1865 года и ... искать в них, а затем - все описи фонда попечителя, начиная с 1865 года и искать в них - по сути, отражает начальный уровень понимания поднятой мною темы, но никак не экспертный. И тем не менее, всё равно спасибо ещё раз за проявленное внимание! --- Дмитрий. Подтверждение родства для важных целей. Ищу Анджапаридзе (Батуми, Москва), Аристовых, Винокуровых, Помеловых, Крыловых, Котовых (все купеческого сословия), купцов-булочников Филипповых. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20425 | Наверх ##
28 февраля 2021 12:53 28 февраля 2021 12:54 Dmitry_SA написал: [q] к испытанию на звание учителя рисования, черчения и чистописания в гимназиях ... [/q]
Dmitry_SA написал: [q] И там можно найти множество домашних учительниц и других экзаменующихся, НО ни одного художника.[/q]
Почему Вы решили, что его художники, как художника, должны были экзаменовать? Ваш персонаж претендовал на уроки (рисования) черчения (старшие классы) и чистописание (начальные классы), что предполагает экзамены и по этим предметам, м.б. еще и азы педагогики сдавал --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
28 февраля 2021 17:18 Dmitry_SA написал: [q] но никак не экспертный. И тем не менее, всё равно спасибо ещё раз за проявленное внимание! [/q]
Нет. Сегодня выходной день и компьютер читального зала недоступен. Поэтому сегодня - из любопытства - можно скачать описи и искать в них. Завтра, в понедельник, можно пойти в архив, подготовив "ключевые слова" для поиска в компьютере, и искать там. Поскольку фамилии вашего предка я не знаю (а искать по всему списку родственников, указанных в вашей подписи, полагаю хлопотным занятием), оставляю эту затею вам. Но вы можете написать вашу секретную фамилию мне в лс. Исключительно для спортивного интереса. А в бумажных (либо скачанных) описях можно поискать (и найти) то, что не проиндексировано архивом. Как вам, вероятно, известно, не вся опись 10 проиндексирована. Полагаю, что "сборные" дела ф418 не проиндексированы вовсе. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Helen V Москва Сообщений: 6041 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2493
| Наверх ##
28 февраля 2021 17:21 Dmitry_SA написал: [q] начинаются с более поздних лет, чем интересующий меня 1866 год.[/q]
Скажу вам, как начинающий и неопытный исследователь, специалисту-эксперту. Опись 10 начинается с 1861 года. Правда, по 1866 году там полный провал. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
|