Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Отдельный раздел на форуме "Военные училища (2-я МВ)" https://forum.vgd.ru/189/

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45  * 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)


Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Лайк (3)
kruglovboris
Долгожитель форума

Алматы, Казахстан
Сообщений: 699
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471

YanaSpb написал:
[q]
Здравствуйте! Порхачев Илья Федорович 1832 года рождения (род. в Вологодской губернии гор. Яренск) из солдатских детей. В 1868 году объявляется в Петербурге на Николаевской железной дороге младшим кондуктором. Вопрос : какое учебное заведение он мог закончить в те годы?
[/q]



Если из солдатских детей, то возможно школу кантонистов. А чтобы знать наверняка нужно искать формулярный список, если таковой составлялся.
---
С уважением,

Борис Круглов
Лайк (2)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18130
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9107

YanaSpb написал:
[q]
1832 года рождения
[/q]


YanaSpb написал:
[q]
из солдатских детей
[/q]


kruglovboris написал:
[q]
возможно школу кантонистов.
[/q]

в 1856 году, когда отменили школы кантонистов, ему было 24 года, так что вероятнее всего он успел пройти школу кантонистов (лет в 18-19 скорее всего выпустился). А другого выбора в те годы у солдатского сына и не было.
в РГВИА в фонде 405 поищите Сведения о распределении кантонистов Вологодского (или чего-то по соседству, если такового не было) батальона в 1850-51 г
Если повезет, найдете в какие войска он был распределен при увольнении из кантонистов.
А как он потом попал на ж.д. - это следующий этап поисков
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
waleriana
Почетный участник

Сообщений: 223
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 309

YanaSpb написал:
[q]
Здравствуйте! Порхачев Илья Федорович 1832 года рождения (род. в Вологодской губернии гор. Яренск) из солдатских детей. В 1868 году объявляется в Петербурге на Николаевской железной дороге младшим кондуктором. Вопрос : какое учебное заведение он мог закончить в те годы?
[/q]
не все солдатские дети становились кантонистами. Достаточно много воспитывались до 20 летнего возраста в семьях нижних чинов или их родственников. Тем более , что до 14 летнего возраста на таких детей шло пособие и этим детям ничто не мешало за это время обучиться грамоте . Так , что Ваш Илья поступил на службу минуя школу кантонистов , Отслужив положенный срок и уйдя в отставку добровольно поступил на службу как отставной нижний чин в кондукторскую роту указанной железной дороги . Она комплектовалась из нижних чинов . Условие было одно - прослужить там 5 лет. Судя по званию "младший кондуктор" он служил в пассажирском вагоне , т.к. там был еще старший кондуктор. В обязанности младшего кондуктора входило неотрывное нахождение во время движения у заднего тормоза вагона. И все ! Старший же усаживал пассажиров , отбирал билеты и следил за порядком. Во время движения находился у переднего тормоза вагона. Вопрос: чему тут учиться ?


Лайк (2)
YanaSpb
Участник

Сообщений: 77
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 февраля 2025 16:57

Спасибо огромное! это похоже на правду, так как в ИР Яренска 1850 он числится при родителях (18 лет). Можно вас тогда спросить - у него в матрикульном списке (РГИА) указано, что он поступил на службу 1 сентября 1868, как бессрочно отпускной кондуктор, но работал составителем поездов до 1 февраля 1869 г. Его уволили за "беспорядок по службе". Если он не прослужил 5 лет, то какое наказание он мог понести?
waleriana
Почетный участник

Сообщений: 223
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 309

YanaSpb написал:
[q]
Если он не прослужил 5 лет, то какое наказание он мог понести?
[/q]
потеря выслуги , пенсии , чина .
pcharny
Долгожитель форума
Генеалог-новичок

pcharny

Дубай
Сообщений: 710
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 232
Доброго времени суток!
У меня человек с редкой фамилией "Петров" Федор Петрович, 1816 +-1 года рождения, дослужился до Титулярного к 1860м из военного писаря, что видно по его ПС в РГАВМФ.
Но вот про корни - записано "Воспитывался в Саратовском батальоне военных кантонистов и по воспитанию принадлежит к 3 разряду. По выпуску из оного поступил на службу в Черноморскую Хозяйственную Экспедицию кантонистом" 7 октября 1831 года и через год уже был произведен в писаря 3-го класса. Это все, что есть.
Я так понимаю, что шансы найти что-то про него в 370 фонде есть? Кто-то заглядывал туда? Или там просто будет написано "из солдатских детей" и все?
---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва)
Лайк (1)
Teatroved
Долгожитель форума

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 3109
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3068
>> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 октября 2025 22:26

не только 370, но и 405.
когда как, общего правила нет.
встречаются более конкретные сведения о родителях
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (3)
pcharny
Долгожитель форума
Генеалог-новичок

pcharny

Дубай
Сообщений: 710
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 232

Teatroved написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 октября 2025 22:26
не только 370, но и 405.
когда как, общего правила нет.
встречаются более конкретные сведения о родителях
[/q]


Спасибо большое! А что в 405 смотреть?
И что значит, если знаете, «по третьему разряду»?
---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 28916
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21803

pcharny написал:
[q]
"Воспитывался в Саратовском батальоне военных кантонистов и по воспитанию принадлежит к 3 разряду
[/q]

https://forum.vgd.ru/177/17338/90.htm?a=stdforum_view&o=
.... разделять их на 3 разряда:
a) на способных служить в кавалерии;
б) на неспообных к кавалерийской службе, но годных к строевой пешей службе, и
в) на таких, которые, по телесным недостаткам и другим причинам, могут служить только во внутренней страже.

3) Принадлежащих к первому разряду солдатских детей, зачислять: высылаемых из Воронежской губернии – в полки 1-ой драгунской дивизии, а из Курской губернии – в полки 2-ой драгунской дивизии.
Второго разряда отправлять на службу, из обеих сих губерний – в резервную дивизию 3-го пехотного корпса;
а третьего разряда передавать ....во внутренние гарнизонные батальоны, для зачисление во внутреннюю стражу. …......

Поищите его в РГВИА ф. Отдельный корпус внутренней стражи (с 1816 года) . Если ему было присвоено звание\чин унтер-офицера, то там будет его ПС и указано его происхождение .
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 28916
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21803

pcharny написал:
[q]
что шансы найти что-то про него в 370 фонде есть? Кто-то заглядывал туда? Или там просто будет написано "из солдатских детей" и все?
---
[/q]


Фонд 370 Саратовский батальон военных Кантонистов
Распределение выпускников Саратовской школы кантонистов ....

https://forum.vgd.ru/174/43497/



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45  * 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈