На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Отдельный раздел на форуме "Военные училища (2-я МВ)" https://forum.vgd.ru/189/
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Для того, чтобы набирать описи, нет необходимости жить рядом с архивом. Если Вы открыли описи, то видите состав добровольцев. Я специально попросила архив, чтобы рядом с каждым было его местожительства, для того чтобы был понятен разброс нашей команды - от Владивостока до Санкт-Петербурга (к сожалению из Калининграда нет никого .
Участники, живущие рядом с архивом, тоже работают на своих основных работах и имеют других дел выше крыши, но выбирают время для фотографирования описей для набора, уточнения параметров дел для участников, выписки каких-либо сведений, индексирования самих дел по территории исследований и массу других дел. Удаленные участники имеют возможность получить безвозмездно фото микропленок (от нас коллег, не от архива), но не ради любопытства, а для подготовки индекса дела или полного текста для дальнейшего создания базы данных (см. информацию на сайте ВОСТОК ГЕН).
Все работы по историческим исследованиям времяемки, и с целью повышения эффективности планирования таких работ и создаются базы данных НСА (ранее бумажных путеводителей, алфавитов и различных перечней. описей).
--- Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
В фонде 405 свыше 80 тыс. заголовков. Сдано около 25 тыс. Всего сделали около 50 тыс заголовков.
На РГАДА работает гораздо больше участников. Не понимаю, почему при таком интересе к делам РГВИА, так мало добровольцев на подготовку описей.
Вот по РГАДА участники уже скорописные описи адаптируют. 24 участника прошли курс скорописи и повышают квалификацию на описях. А также готовят и индексы и полные тексты дел на скорописи.
В РГВИА полно рукописных описей 19 века, которые также надо набирать и адаптировать в более легком варианте - окончания -аго и т.п. Но ажиотажа не наблюдается. Прогресс в исследованиях не нужен самим исследователям, нонсенс...
--- Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
Здравствуйте! Порхачев Илья Федорович 1832 года рождения (род. в Вологодской губернии гор. Яренск) из солдатских детей. В 1868 году объявляется в Петербурге на Николаевской железной дороге младшим кондуктором. Вопрос : какое учебное заведение он мог закончить в те годы?
Здравствуйте! Порхачев Илья Федорович 1832 года рождения (род. в Вологодской губернии гор. Яренск) из солдатских детей. В 1868 году объявляется в Петербурге на Николаевской железной дороге младшим кондуктором. Вопрос : какое учебное заведение он мог закончить в те годы?
[/q]
Если из солдатских детей, то возможно школу кантонистов. А чтобы знать наверняка нужно искать формулярный список, если таковой составлялся.
в 1856 году, когда отменили школы кантонистов, ему было 24 года, так что вероятнее всего он успел пройти школу кантонистов (лет в 18-19 скорее всего выпустился). А другого выбора в те годы у солдатского сына и не было. в РГВИА в фонде 405 поищите Сведения о распределении кантонистов Вологодского (или чего-то по соседству, если такового не было) батальона в 1850-51 г Если повезет, найдете в какие войска он был распределен при увольнении из кантонистов. А как он потом попал на ж.д. - это следующий этап поисков
Здравствуйте! Порхачев Илья Федорович 1832 года рождения (род. в Вологодской губернии гор. Яренск) из солдатских детей. В 1868 году объявляется в Петербурге на Николаевской железной дороге младшим кондуктором. Вопрос : какое учебное заведение он мог закончить в те годы?
[/q]
не все солдатские дети становились кантонистами. Достаточно много воспитывались до 20 летнего возраста в семьях нижних чинов или их родственников. Тем более , что до 14 летнего возраста на таких детей шло пособие и этим детям ничто не мешало за это время обучиться грамоте . Так , что Ваш Илья поступил на службу минуя школу кантонистов , Отслужив положенный срок и уйдя в отставку добровольно поступил на службу как отставной нижний чин в кондукторскую роту указанной железной дороги . Она комплектовалась из нижних чинов . Условие было одно - прослужить там 5 лет. Судя по званию "младший кондуктор" он служил в пассажирском вагоне , т.к. там был еще старший кондуктор. В обязанности младшего кондуктора входило неотрывное нахождение во время движения у заднего тормоза вагона. И все ! Старший же усаживал пассажиров , отбирал билеты и следил за порядком. Во время движения находился у переднего тормоза вагона. Вопрос: чему тут учиться ?
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 февраля 2025 16:57
Спасибо огромное! это похоже на правду, так как в ИР Яренска 1850 он числится при родителях (18 лет). Можно вас тогда спросить - у него в матрикульном списке (РГИА) указано, что он поступил на службу 1 сентября 1868, как бессрочно отпускной кондуктор, но работал составителем поездов до 1 февраля 1869 г. Его уволили за "беспорядок по службе". Если он не прослужил 5 лет, то какое наказание он мог понести?
Доброго времени суток! У меня человек с редкой фамилией "Петров" Федор Петрович, 1816 +-1 года рождения, дослужился до Титулярного к 1860м из военного писаря, что видно по его ПС в РГАВМФ. Но вот про корни - записано "Воспитывался в Саратовском батальоне военных кантонистов и по воспитанию принадлежит к 3 разряду. По выпуску из оного поступил на службу в Черноморскую Хозяйственную Экспедицию кантонистом" 7 октября 1831 года и через год уже был произведен в писаря 3-го класса. Это все, что есть. Я так понимаю, что шансы найти что-то про него в 370 фонде есть? Кто-то заглядывал туда? Или там просто будет написано "из солдатских детей" и все?
--- Фамилии и места: Чарный (Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино), Кузнецов (Севастополь/Ленинград), Вахнин (Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва)
>> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 октября 2025 22:26
не только 370, но и 405. когда как, общего правила нет. встречаются более конкретные сведения о родителях
--- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника") Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
.