Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

gelene написал:

[q]
РГВИА Ф. 405 оп.5 д. 12676 По отношению Инспекторского Департамента и Командира отдельного корпуса внутренней стражи о кантонистах из евреев объявивших претензии на принужденное обращение в Христианство, 1851-1852, Л.12-12об. Список Бывшим кантонистам Пермских батальонов, с обозначением из каких губерний поступили в батальоны, когда они крещены и кто были восприемниками их, 24 Ноября 1851г.
Имена и Прозвания Из какой губернии поступили в батальоны, когда крещены и кто были восприемниками
Николай Капитонов Витебской губернии, крещен 1845 года июня 28, восприемники его были Пермский мещанин Капитон Калашников и мастерового Мотовилихинского завода жена Фавета Кормилина
Иван Карпов Витебской губернии, крещен 1845 года августа 14, восприемники его были сих батальонов уо Карп Федоров и г-на полковника Данчевского жена Калесфения Антонова
Александр Архипов Минской губернии, крещен 1846 года августа 31, восприемники его были Пермского гарнизонного батальона Майор Архип Колышкин и чиновница Юлия Семенова
Яков Тимофеев Минской губернии, крещен 1846 года сентября 11, восприемники его были Пермский купец Тимофей Диряков и купчиха Надежда Тихонова
Иван Захаров Виленской губернии, крещен 1846 сентября 26, восприемники его были мастеровой Мотовилихинского завода Захар Лопаницин
Василий Иванов Виленской губернии, крещен 1846 сентября 27, восприемники его были Пермский мещанин Иван Кондрашин и мещанка Пелагея Шалаевская...
[/q]

По метрикам это кантонисты до крещения:
Берка Захаров
-не найден-
Хаим Хейрец
Абрам Шапиро *другое число
Израил Анселевич *другая фамилия крестного
Иосель Канкульник...

genealogy2024 написал:

[q]
московский городовой с нерусской фамилией - кантонист?
[/q]

Он мог попасть в войска из кантонистов, а оттуда - в городовые. Если он женился в первые годы своей военной службы, то очень может быть что из кантонистов.

genealogy2024 написал:

[q]
Православный, неграмотный.
[/q]

Православие мог принять во время учебы, если кантонист. Если не иудей, а католик или лютеранин, мог во время обучения или службы присоединиться к православию.
Во время обучения кантонисты учились грамоте, но не все хорошо это осваивали, тем более если для него русский язык не был родным (возможно)

Мой предок из кантонистов тоже числился неграмотным (в брачном обыске по крайней мере за него расписывался поручитель), но тем не менее он более 20 лет прослужил военным музыкантом

genealogy2024 написал:

[q]
Он женился старым - в 29 лет
[/q]

Мой предок из кантонистов 1816 года рождения женился в 1838 году, а в войска был направлен из школы кантонистов в 1835 году

В РГВИА есть большой фонд 405, мне там находили о моем кантонисте самую общую информацию, без подробностей где родился и кто родители. Т.к. у меня Сибирь и он служил 20 лет в Тобольске военным музыкантом, то искали мне в Пермской и в Тобольской школе кантонистов (ну не школы, а батальоны и т.п.) Нашли в Тобольском батальоне кантонистов.

У Вас Москва, там наверняка были школы кантонистов или в самой Москве, или в округе. Посмотрите на сайте РГВИА что есть в фонде 405 (не знаю, опись выложена в сеть или нет, но хотя бы описание)

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 22 декабря 2024 18:53

Наши добровольцы уже два года набирают бесконечный 405 фонд.
Часть описей уже выложены на сайте РГВИА.
Огромное количество информации по кантонистам.

Желающих индексировать только не наблюдается.

genealogy2024 написал:

[q]
Вопрос: московский городовой с нерусской фамилией - кантонист? Что и где искать, чтобы иметь зацепку о его происхождении?
[/q]

название "городовой" появилось после 1862 года , когда начали сокращать численность Отдельного корпуса внутренней стражи и реформировать полицию. А до этого он у Вас в 1856 году в брачной записи числится городским стражем , т.е. еще находился на действительной службе в Отдельном корпусе внутренней стражи ( Московский батальон ), что и подтверждает указанное происхождение его сына - " из солдатских сыновей" .
Поэтому не спешите копаться в делах кантонистов , а поищите его послужной список там же в РГВИА в фонде Отдельного корпуса внутренней стражи. При присвоении ему чина младший унтер-офицер этот документ обязательно составлялся. Там и будет указано его происхождение .

Здравствуйте! Подскажите, как узнать, откуда в Тульском кадетском корпусе появился рядовой из евреев? Причем в нем он числился не под своей настоящей фамилией, а под русифицированной по крестному отцу. Есть запись о крещении в церкви при корпусе и переписка консистории о его крещении уже на момент службы в корпусе, но никаких сведений о том, откуда наш рядовой, я не нашла. Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл

s_fedot написал:

[q]
Желающих индексировать только не наблюдается.
[/q]

Через интернет же не проиндексируешь, а сидеть в архиве не все могут из-за удаленности от архива

Любчинова написал:

[q]
Через интернет же не проиндексируешь
[/q]

А Вы запросите в РГВИА, сколько и каких дел из этого фонда оцифровано и микрофильмировано. И что стоит в планах по этому фонду?
Раз заголовки приводят в машиночитаемый вид, значит они появятся в УИАД (Читальный зал федеральных архивов).
Выражайте свое желание увидеть оцифрованными дела в читальном зале.
Если будет много желающих, они быстрее попадут туда.

Вопрос, конечно, остается открытым - сколько будет стоить доступ к делам. Но однозначно это будет дешевле, чем сканы в архиве.
И тогда вопрос об индексации станет еще острее, так как читать 80 000 дел никто не захочет, это огромная потеря времени.
И чтение рукописных текстов то еще по времени занятие, и учиться этому надо.
Собственно и индексированию тоже надо учиться, но по времени это быстрее.

А индексирование описей (структурирование и набор) тоже продвигает тот или иной фонд к оцифровке.
Так как после индексирования описей, информация становится доступней и исследователи больше заказывают дела. Чем больше заказывают, тем больше дела нуждаются в оцифровке для сохранности.

genealogy2024 написал:

[q]
(его разжаловали?)
[/q]

нет , звание , чин записывали со слов восприемников . Если восприемник разбирался в чинах , то и записывали правильно . Вот у Вас пропущен 1857 год, где он так же записан младшим унтер-офицером (рождение сына Николая ,умершего ч-з два месяца) - восприемник был военный .

В МК записано место действительной службы . Служил судя по всему 15 лет . После ликвидации Отдельного корпуса внутренней стражи в 1864 году уйдя в отставку продолжил службу в полиции в качестве городового .

NatNatE написал:

[q]
Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл
[/q]

с 1844 по 1864 г. в помещениях Тульского кадетского корпуса проходили обучение кадеты 5- й роты ( неранжирной , т.е первогодки ) Орловского кадетского корпуса. РГВИА следовало искать Вашего предка в документах последнего , т.к . преподавательский и строевой состав Тульского кадетского корпуса стал числиться там со своими послужными списками .

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.