Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. |
Школы кантонистов
✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.
DmitryG Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 июля 2004 17:37 Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов. Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений. Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию? | | Лайк (2) |
Lenpoint Новичок
Пермь Сообщений: 12 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
8 декабря 2024 11:07 gelene написал: [q] РГВИА Ф. 405 оп.5 д. 12676 По отношению Инспекторского Департамента и Командира отдельного корпуса внутренней стражи о кантонистах из евреев объявивших претензии на принужденное обращение в Христианство, 1851-1852, Л.12-12об. Список Бывшим кантонистам Пермских батальонов, с обозначением из каких губерний поступили в батальоны, когда они крещены и кто были восприемниками их, 24 Ноября 1851г. Имена и Прозвания Из какой губернии поступили в батальоны, когда крещены и кто были восприемниками Николай Капитонов Витебской губернии, крещен 1845 года июня 28, восприемники его были Пермский мещанин Капитон Калашников и мастерового Мотовилихинского завода жена Фавета Кормилина Иван Карпов Витебской губернии, крещен 1845 года августа 14, восприемники его были сих батальонов уо Карп Федоров и г-на полковника Данчевского жена Калесфения Антонова Александр Архипов Минской губернии, крещен 1846 года августа 31, восприемники его были Пермского гарнизонного батальона Майор Архип Колышкин и чиновница Юлия Семенова Яков Тимофеев Минской губернии, крещен 1846 года сентября 11, восприемники его были Пермский купец Тимофей Диряков и купчиха Надежда Тихонова Иван Захаров Виленской губернии, крещен 1846 сентября 26, восприемники его были мастеровой Мотовилихинского завода Захар Лопаницин Василий Иванов Виленской губернии, крещен 1846 сентября 27, восприемники его были Пермский мещанин Иван Кондрашин и мещанка Пелагея Шалаевская...[/q]
По метрикам это кантонисты до крещения: Берка Захаров -не найден- Хаим Хейрец Абрам Шапиро *другое число Израил Анселевич *другая фамилия крестного Иосель Канкульник... --- Пермская генеалогия: https://vk.com/genealperm | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
22 декабря 2024 12:49 22 декабря 2024 13:01 genealogy2024 написал: [q] московский городовой с нерусской фамилией - кантонист?[/q]
Он мог попасть в войска из кантонистов, а оттуда - в городовые. Если он женился в первые годы своей военной службы, то очень может быть что из кантонистов. genealogy2024 написал: [q] Православный, неграмотный.[/q]
Православие мог принять во время учебы, если кантонист. Если не иудей, а католик или лютеранин, мог во время обучения или службы присоединиться к православию. Во время обучения кантонисты учились грамоте, но не все хорошо это осваивали, тем более если для него русский язык не был родным (возможно) Мой предок из кантонистов тоже числился неграмотным (в брачном обыске по крайней мере за него расписывался поручитель), но тем не менее он более 20 лет прослужил военным музыкантом --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
22 декабря 2024 18:53 22 декабря 2024 19:18 genealogy2024 написал: [q] Он женился старым - в 29 лет[/q]
Мой предок из кантонистов 1816 года рождения женился в 1838 году, а в войска был направлен из школы кантонистов в 1835 году В РГВИА есть большой фонд 405, мне там находили о моем кантонисте самую общую информацию, без подробностей где родился и кто родители. Т.к. у меня Сибирь и он служил 20 лет в Тобольске военным музыкантом, то искали мне в Пермской и в Тобольской школе кантонистов (ну не школы, а батальоны и т.п.) Нашли в Тобольском батальоне кантонистов. У Вас Москва, там наверняка были школы кантонистов или в самой Москве, или в округе. Посмотрите на сайте РГВИА что есть в фонде 405 (не знаю, опись выложена в сеть или нет, но хотя бы описание) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
s_fedot Москва Сообщений: 1609 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1434 | Наверх ##
22 декабря 2024 23:04 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 22 декабря 2024 18:53 Наши добровольцы уже два года набирают бесконечный 405 фонд. Часть описей уже выложены на сайте РГВИА. Огромное количество информации по кантонистам. Желающих индексировать только не наблюдается. --- Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
| | Лайк (1) |
waleriana Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
23 декабря 2024 7:33 genealogy2024 написал: [q] Вопрос: московский городовой с нерусской фамилией - кантонист? Что и где искать, чтобы иметь зацепку о его происхождении?[/q]
название "городовой" появилось после 1862 года , когда начали сокращать численность Отдельного корпуса внутренней стражи и реформировать полицию. А до этого он у Вас в 1856 году в брачной записи числится городским стражем , т.е. еще находился на действительной службе в Отдельном корпусе внутренней стражи ( Московский батальон ), что и подтверждает указанное происхождение его сына - " из солдатских сыновей" . Поэтому не спешите копаться в делах кантонистов , а поищите его послужной список там же в РГВИА в фонде Отдельного корпуса внутренней стражи. При присвоении ему чина младший унтер-офицер этот документ обязательно составлялся. Там и будет указано его происхождение . | | Лайк (2) |
NatNatE Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
23 декабря 2024 9:58 23 декабря 2024 10:24 Здравствуйте! Подскажите, как узнать, откуда в Тульском кадетском корпусе появился рядовой из евреев? Причем в нем он числился не под своей настоящей фамилией, а под русифицированной по крестному отцу. Есть запись о крещении в церкви при корпусе и переписка консистории о его крещении уже на момент службы в корпусе, но никаких сведений о том, откуда наш рядовой, я не нашла. Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
23 декабря 2024 18:25 s_fedot написал: [q] Желающих индексировать только не наблюдается.[/q]
Через интернет же не проиндексируешь, а сидеть в архиве не все могут из-за удаленности от архива --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
s_fedot Москва Сообщений: 1609 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1434 | Наверх ##
23 декабря 2024 21:36 Любчинова написал: [q] Через интернет же не проиндексируешь[/q]
А Вы запросите в РГВИА, сколько и каких дел из этого фонда оцифровано и микрофильмировано. И что стоит в планах по этому фонду? Раз заголовки приводят в машиночитаемый вид, значит они появятся в УИАД (Читальный зал федеральных архивов). Выражайте свое желание увидеть оцифрованными дела в читальном зале. Если будет много желающих, они быстрее попадут туда. Вопрос, конечно, остается открытым - сколько будет стоить доступ к делам. Но однозначно это будет дешевле, чем сканы в архиве. И тогда вопрос об индексации станет еще острее, так как читать 80 000 дел никто не захочет, это огромная потеря времени. И чтение рукописных текстов то еще по времени занятие, и учиться этому надо. Собственно и индексированию тоже надо учиться, но по времени это быстрее. А индексирование описей (структурирование и набор) тоже продвигает тот или иной фонд к оцифровке. Так как после индексирования описей, информация становится доступней и исследователи больше заказывают дела. Чем больше заказывают, тем больше дела нуждаются в оцифровке для сохранности. --- Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
| | |
waleriana Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
24 декабря 2024 6:20 24 декабря 2024 7:56 genealogy2024 написал: [q] (его разжаловали?)[/q]
нет , звание , чин записывали со слов восприемников . Если восприемник разбирался в чинах , то и записывали правильно . Вот у Вас пропущен 1857 год, где он так же записан младшим унтер-офицером (рождение сына Николая ,умершего ч-з два месяца) - восприемник был военный . В МК записано место действительной службы . Служил судя по всему 15 лет . После ликвидации Отдельного корпуса внутренней стражи в 1864 году уйдя в отставку продолжил службу в полиции в качестве городового . | | Лайк (1) |
waleriana Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
24 декабря 2024 6:29 NatNatE написал: [q] Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл [/q]
с 1844 по 1864 г. в помещениях Тульского кадетского корпуса проходили обучение кадеты 5- й роты ( неранжирной , т.е первогодки ) Орловского кадетского корпуса. РГВИА следовало искать Вашего предка в документах последнего , т.к . преподавательский и строевой состав Тульского кадетского корпуса стал числиться там со своими послужными списками . | | |
|