На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
>> Ответ на сообщение пользователя fardibaka от 16 мая 2024 18:33
Ну почему же - я вроде бы целый перечень других вариантов привел. Но учитывая регион, а также совпадение отчества и фамилии - это один из наиболее вероятных вариантов.
Почему? Из мещан могли забрать в рекруты отца, а уже солдатский сын попал в кантонисты.
Но тогда его бы написали скорее всего - солдатский сын, а не из мещан.
Если он 1814 г.р. из мещан, то мещанскую ревизию есть смысл искать 1816 года, но если он из евреев, то там Вы его можете не узнать, если он при крещении принял православное имя и отчество-фамилию крестного отца. Но если его отец - мещанин был взят в рекруты, то в ревизии его не будет, военных в ревизии не включали.
Киевские метрики на FS по-моему есть, можно посмотреть записи о крещении мальчиков-кантонистов. Вдруг попадется?
Здравствуйте! Предок кантонист 2-го учебного карабинерного полка в 1859 году был причислен в мещанство Вознесенского посада(позже г. Иваново-Вознесенск). Подскажите пожалуйста, возможно ли в РГВИА найти информацию о родителях, месте его рождения? Возможно ли найти информацию о его обучении? Спасибо!
Здравствуйте! Предок кантонист 2-го учебного карабинерного полка в 1859 году был причислен в мещанство Вознесенского посада(позже г. Иваново-Вознесенск). Подскажите пожалуйста, возможно ли в РГВИА найти информацию о родителях, месте его рождения? Возможно ли найти информацию о его обучении? Спасибо!
[/q]
Иногда удача улыбается и родители кантонистов находятся. Но это, как повезет. В любом случае перелопатить надо много всего.
--- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника") Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
innadmi про моего кантониста в документах фонда 405 было написано только что он из солдатских детей
[/q]
да, это частая концовка поиска, но но отнюдь не обязательная.
--- "...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника") Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
возможно ли найти информацию о родителях, месте его рождения?
[/q]
25 декабря 1956 г. , когда вышли Правила об исключении кантонистов из военного ведомства , Вашему предку было менее 18 лет и он еще не начал служить в войсках после учебы , иначе он бы остался в этом ведомстве. Исключенные из военного ведомства кантонисты подлежали 10-й народной переписи . Причем их в РС должны были вносить : 1. по месту жительства 2. вместе с ним правила обязывали и вносить его мать и отца , отставного нижнего чина . Ревизская сказка имела название "Солдатские дети и кантонисты , находящиеся на льготе" . Льгота кантонисту давалась два года с момента достижения 18 летнего возраста для приписки к податному сословию. Т.е. ему только в 1857 году исполнилось 18 лет. Так , что если 10-я ревизия сохранилась в месте причисления его к мещанам , то найдете и родителей.
И опять же мой предок 1840 года рождения в ревизии 1858 года записан в мещанской ревизии как вышедший из военного ведомства, но там записано только имя его отца - отставного солдата. Самих родителей в ревизии нет, они остались в военном ведомстве. И нет в ревизии его младшего брата 1842 года рождения, он вышел из военного ведомства после ревизии 1858 года.
мой предок 1840 года рождения в ревизии 1858 года записан в мещанской ревизии как вышедший из военного ведомства, но там записано только имя его отца - отставного солдата
[/q]
устав РС не обязывал с мещанами , бывшими кантонистами , записывать их родителей . А вот младший его брат будет в ревизии "солдатские дети и кантонисты состоящие на льготе" . И в 1862 году он в возрасте 20 лет припишется в податное состояние. Вы эту ревизию просто не нашли . Родители будут записаны там с этим младшим братом .Они весь этот период состояли в гражданском ведомстве вместе с ним. Он же пользовался правами вольноотпущенных лиц до момента приписки в податное состояние..
ну не все ревизии сохранились... Младший брат (1842 г.р.) в 1857 году из кантонистов (и из военного ведомства) выбыл в родительскую семью так что не факт, что он в ревизии на кантонистов будет...
