Стефанидин Дар (Стефанидинодар)

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Скан паспорта Стефаниды вам точно никто не представит. Уверен в этом на 100%

[/q]

Ну значит и оснований считать фамилию "Похвиснева" ошибочной у меня 100% нет С другой стороны, меня бы устроил и оригинал Завещания.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

На данный момент, как я понимаю, у вас есть единственный документ, в составлении которого принимала участие Стефанида, а именно - копия её завещания от 2 июля 1844 года, где её фамилия значится как "Похвиснева". Кроме того, из этой копии следует, что завещание было составлено 6 августа 1833 года.

[/q]

Ни одного документа написанного рукой Стефаниды у нас, действительно, нет, а единственный документ с упоминанием её фамилии написанный от её лица дошёл до нас в копии.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Я ничего не упустил?

[/q]

Вроде нет, кроме того, что есть и другие аргументы не позволяющие мне серьёзно рассматривать вариант "Пофиснева".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

С другой стороны, фамилия "Пофиснева" указана в сведениях о купчей, совершенной 21 июля 1828 года, которые были опубликованы в Сенатских объявлениях 21 сентября 1828 года на основании сообщения Курской Гражданской Палаты, т.е. через два месяца с момента ее совершения. Кроме этой публикации Стефанида указана под фамилией Пофиснева в запрещениях на имение за неплатеж наследникам Старооскольский помещицы Варвары Васильевны Коробковой по заёмным письмам от 4 мая 1843 года и 20 июля 1844 года, а также в раздельной записи между наследниками Стефаниды её имения в деревне Ольховатке.

И, с третьей стороны, Стефанида указана как Пофисьнева в разбирательстве по прошению Ефима Некипелова от деревень Колбасовки, Плоской и прочих из Тимскаго уезда о завладении ею принадлежащей им земли.

[/q]

Отличная фактографическая подборка, но что из этого следует? Вы считаете, что её фамилия была "Пофиснева"? Если нет, то я не пойму к чему это перечисление, если вы сами допускаете вариант того, что это может быть перечисление ошибок?

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Есть основания полагать, что купчая и завещание написаны не самой Стефанидой, а судебными стряпчими.

[/q]

"Есть основания полагать" - это абстрактно, расплывчато и бесполезно. Либо мы знаем, что данный документ написан "судебными стряпчимы", либо мы этого не знаем. Лично я - не знаю. Но если документ (Купчая, или Завещание) написано от лица Стефаниды, то уверен, что она бы этот документ как минимум прочитала и исправила ошибку в собственной фамилии, потому что это было важно, как минимум, с юридической точки зрения. А вот увидеть как через 3 месяца наборщик в петербургской типографии пропустил букву "х" она точно не могла.

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Ну а заемные записки наверняка были написаны ею самолично.

[/q]

Заметьте, "наверняка" - т.е. вы этого точно не знаете. А теперь читаем дальше:

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

Поэтому указанная в них фамилия "Пофиснева" имеет преимущественную силу и может считаться наиболее вероятным вариантом написания фамилии Стефаниды. Не так ли?

[/q]

Нет, потому что принимала Стефанида участие в заёмных записках или нет - вы сами точно не знаете; а вот то, что она принимала участие в составлении собственного Завещания - это точно. Именно по этой логике я остановился на варианте "Похвиснева".

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

указанная в них фамилия "Пофиснева" имеет преимущественную силу и может считаться наиболее вероятным вариантом написания фамилии Стефаниды. Не так ли?

[/q]

Как я уже и говори вы УМНЫ не ПОГОДАМ- конечно Пофиснева. Все очень просто, завещание, уставная грамота с личной печатью, ревизские сказки, это все документы где стоит личная подпись Стефаниды Похвисневой и там нет фамилии Пофиснева. Отец её Василий Аристархович был не Пофиснев, а Похвиснев ( так указано в вашей статье). Теперь вы начинаете писать чушь.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Отец её Василий Аристархович был не Пофиснев, а Похвиснев

[/q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Именно, так же как и в составлении ревизских сказок, ставила свою личную подпись и там фамилия не Пофиснева как утверждает Владимир, а вот смотрите сканы.

[/q]

Думаю, на основании этих аргументов, вопрос можно считать закрытым. Просто в стефанидинодарской теме я играю "на вашем поле", но хорошо, что в опубликованных нами статьях используется правильная фамилия. Добавляем "Пофисневу" в список ошибок Владимира.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Зачем Владимир пишет

[/q]

Наверно считает, что в теме не осталось более актуальных проблем и надо придумывать несуществующие вопросы

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

принимала Стефанида участие в заёмных записках или нет - вы сами точно не знаете; а вот то, что она принимала участие в составлении собственного Завещания - это точно.

[/q]

Вы в серьез считаете, что расписки о займе денег у Старооскольский помещицы Варвары Васильевны Коробковой в 1843 и 1844 году и обязательства по срокам их возврата Стефанида писала не самолично?

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Зачем Владимир пишет

[/q]

Наверно считает, что в теме не осталось более актуальных проблем и надо придумывать несуществующие вопросы

[/q]

Неверное утверждение. Напомню, что инициатором обсуждения этого "проблемного" вопроса были вы. Смотрите здесь

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

покажите автограф Стефаниды. И вообще, если у вас есть фамилия Стефаниды написанная её рукой - то какие вопросы могут быть

[/q]

По факту это не я, а Александр утверждал, что имеет автографы Стефаниды. Томлюсь в ожидании увидеть их!

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Vladimir_Nazarenko написал:

[q]

в официальной публикации о совершении купчей Степанида значится не Огохвасневой, как указано в вашей статье, и не Похвисневой, как вы написали теперь, а Пофисневой. Причем под этой же фамилией она упоминается и в многочисленных Сенатских объявлениях о запрещениях на её имения.

[/q]

Зачем, в вышеназванном случае, вы поставили под сомнение общеизвестный факт?

[/q]

Я сообщил вам об известных мне фактах. И не более того.
Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Либо пробелов в истории Стефанидинодара больше не осталось и вы решили найти проблему там, где её нет; либо хотели уличить меня в ошибке.

[/q]

Это ваш ничем не подкрепленный вымысел. Перечитайте пост, на который вы сослались.

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Но, в ходе разбирательств по данному вопросу, мой список ваших ошибок дополнился на ещё один пункт: в статье "Сколько лет Стефанидинодару?" вы используете неверное написание фамилии Стефаниды: "Пофиснева".

[/q]

В статье "Сколько лет Стефанидинодару?" я использую именно то написание фамилии Стефаниды (Пофиснева"), которое указано в первоисточнике, представленном в этой же статье. Если вы считаете это неверным, продолжайте и дальше раздувать из мухи слона, наполняя тему столь любимым вами "электронным шумом" уличений!