Покровское с. Ростовского уезда Екатеринославской губ.
Государственые крестьяне
ivan1941m С-Петербург Сообщений: 122 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 149 | Наверх ##
10 ноября 2015 13:47 11 ноября 2015 14:24 Уважаемый Txapeldun ! Вы в своем послании почему-то заострили свое внимание только на обувь,хотя в моем рассуждении затронуты и другие элементы аксессуар ? Ну да бог с ним.Хочу подчеркнуть, что уставная обувь и Красной Армии.а позже и в Советской Армии /до 90/х годов прошлого века /была -сапоги. При этом рядовой состав носил ,,керзачи,,зимой и летом в любой климатической зоне,Трудно представить казака ,скачущего на лошади в полуботинках,согласны? Я думаю -это традиция. --- спасибо уважаемые | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
10 ноября 2015 21:59 ivan1941m
Соглашусь с вами частично. В условиях военного времени или в походе все казаки носили сапоги, т.к. в любой момент надо быть готовым вступить в бой, вскочить в седло и т.д. Здесь вопросов нет, надо иметь надежную обувь. Но для чего в мирное время в бытовых условиях парить ноги в сапогах летом, когда на улице +40, а то и больше ? Попробуйте в нашей местности выйти в степь в разгар летнего дня в кирзачах - перегреетесь и сваритесь. Или зимой, когда -30 зачем морозить ноги в сапогах ? Я уверен что наши предки были людьми практичными и соблюдать традиции ценой бытовых неудобств не стали бы. И тем не менее на подавляющем большинстве старых фотографий мужчины именно в сапогах. Я думаю это было некоей демонстрацией достатка: фотографировались нечасто, ради такого случая можно и приодеться и приобуться в лучшее, тем более что сапоги были недешевы (до 10 руб. за пару, это четверть месячной зарплаты рабочего средней квалификации). В быту же, у себя на подворье, ходили в простецких чувяках и не заморачивались. | | |
hagn | Наверх ##
17 декабря 2015 8:02 По поводу "казаков" с хохляцкими фамилиями и их якобы связи с козаками Гетманщины. Как известно, кроме строевых казаков были нестроевые.В виде примера:
"Одной из важных задач Приишимских станиц было обеспечение валового производства хлеба, именно её и решали в первую очередь припашные казаки. В случае войны их, как нестроевых, призывали в тыловые и интендантские команды, как правило, на службу они отправлялись с телегой и лопатой. Однако к началу двадцатого века, в связи с массовым переселением в Сибирь крестьян, все нестроевые казаки были отнесены к строевым и действительную службу проходили в общем порядке."(отнесение нестроевых к строевым в начале 20 века,это частный случай именно Приишимсих станиц,на Дону такого не было).
В эмигрантской "Казачьей энциклопедии",есть также указание на нестроевых казаков,на Дону-татар по национальности-хороших мастеров по пошивке седел.
Видимо этим и обьясняется такое количество "казаков" от телеги и лопаты в этой теме.
| | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
18 декабря 2015 21:15 Что вы наводите тень на плетень, были семейные запорожцы из кальмиуской паланки их переселили на Миус что б отжать землю у донцов, потом Сечь крякнула, а их перевели в госкрестьяне, вот и все, запорожцы до субэтноса как донцы не доросли ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
Alex473 п.Матвеев Курган Сообщений: 187 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
19 декабря 2015 14:04 Kolovrat написал: [q] семейные запорожцы из кальмиуской паланки их переселили на Миус что б отжать землю у донцов, [/q]
когда основывали три села Николаевку Троицкое Покровское Земля на которую поселили гос крестьян не принадлежала ОВД а принадлежала Ростовскому градоначальству Екатеринославской губернии и основывались как села которые будут кормить г.порт Таганрог а казаки только начали осваивать Миуский округ который только вошел в ОВД им земли пока там хватало --- Миуский округ ОВД ( Таганрогский) | | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
19 декабря 2015 18:04 Насколько я помню Миусский лиман был местом спора между донцами и запорожцами, именно по этому в 1769 году Сечь провела самовольный захват этих земель, расселив там казаков, было разбирательство в ходе которого приезжающим проверяющим была сказано шо так и було. Донцам земли всегда было мало ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
Alex473 п.Матвеев Курган Сообщений: 187 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
19 декабря 2015 19:53 Kolovrat написал: [q] спора между донцами и запорожцами, именно по этому в 1769 году Сечь провела самовольный захват этих земель[/q]
Граница между ОВД и Сечью была определена 1749 г по р. Кальмиус и при чем здесь захват если существовала Троицкая крепость с регулярным войском Российской Империи Кто бы посмел? "самовольные захваты"А вот Таганрогский каз полк был выведен на гран ОВД основав единственную станицу в Миуском а потом Таганрогском Округе Николаевку сейчас Новоазовск --- Миуский округ ОВД ( Таганрогский) | | |
hagn | Наверх ##
24 декабря 2015 7:07 Kolovrat написал: [q] а их перевели в госкрестьяне[/q]
Вы это говорите,как какую то новость и как случай из ряда вон выходящий.Между тем: „Сенат, сообразив все писанныя в мнении малороссийскаго генерал-губернатора князя Куракина обстоятельства с именными указами, прошлаго 1802 г. декабря 12 и сего года февраля 20 состоявшимися, из коих первым предоставлено между прочим и всем казенным поселянам, в какому бы они ведомству ни принадлежали, приобретать покупкой земли, а в последнем в 8-й статье изображено: как скоро крестьяне, отпущенные от помещиков на волю, получат земли в собственность, будут иметь право продавать, закладывать и оставлять в наследие, не раздробляя однако ж участков менее восьми десятин, равно имеют они право вновь покупать земли, а потому и переходить из одной губернии в другую, но не иначе как с ведома казенной палаты для перечисления их подушнаго оклада и рекрутской повинности, — находим, что испрашиваемое князем Куракиным положение о позволении козакам распоряжаться недвижимыми их имениями на сем праве сходсгвует с сими высочайшими указами, поелику и козаки считаться должны не иначе, как в статье казенных поселян”. То есть все,малоросские козаки переселившиеся с полковых земель переводились в казенные поселяне.Напомню тем кто не знал-казаки военные поселяне,крестьяне-казенные поселяне. Что еще раз подтверждает-сьехал с грунта=лишился казачьего звания. | | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 642 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
26 декабря 2015 14:55 26 декабря 2015 14:57 Обложка  Первый лист с указанием казачьего звания  Мои дальний предок  Тут бы еще вспомнить что в Троицком документы подписывали кроме сельских старшин еще и атаманы, зачем гос.крестьянам атаманы? ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
hagn | Наверх ##
26 декабря 2015 16:32 Kolovrat написал: [q] Троицкие это моя основная ветка, Николаевские боковая [/q]
что и требовалось доказать,Дараганы значатся крестьянами,мало того-сельскими старостами,а это введение отсюда-"«Общим положением о крестьянах, вышедших из крепостной зависимости» от 19 февраля 1861 года. Так что зачем вы обманываете людей непонятно: | | |
|